将棋倶楽部２４で11級を維持していますが、何級くらいでしょうか？
定跡は少し覚えていたのですが、今はひとつしかわかりません。
そこでの11級でも将棋をほとんどやらない人には余裕で勝ってますので、初心者ではありません。
多分3級～初段くらいです。
24は8級辺りから12級まではほとんど差はありません。
それと、24の級の1級差は道場(私が行ってる)の1級差よりも小さいと思います。
初段はとうていありません。良くて５級ぐらいじゃないでしょうか。
11級なら５～８級くらいでしょうか。明らかに有段の人が低級で登録しているケースもあるので一概にはいえませんが。
将棋倶楽部２４は悪質です。それは最初に述べました。それで憶測とのことですが
大体棋譜を見れば分かるでしょう。bambooさんはそこで将棋を指したことがあるそうですから
棋譜を検索されてはいかがですか。
であれば
日時と局数が載せてありますのでそれを見れば憶測でどんな生活をしているか分かるでしょう。
多分一日中指している人もいますよ。そういう人達を見て、このサイトは悪質と述べたのです。
なぜってそこでどうなろうと２４は責任を取りませんからね。ならやらなきゃいいと言うのでしょう。
そう簡単に話がつくのなら話は簡単です。
論点のすり替え・・・・・・大体同じようなことを述べているだけですが、お年寄りから
青年まで対象は同じですよ。頭固いんじゃないでしょうか？
ニートでも学生でもフリーターでもひいては社会人まであのサイトにはまっては苦労している様子が
伺えます。知り合いもそこでたまに中毒になっていますしね。何しろはじめたら３，４時間は
指すんだから。だからあのサイトは危険である。せめて夜の１２時から６時の間は
アクセス禁止にすべきである。というのが趣旨です。これで分かったでしょうかね。
もし釣り目的ではないとすると、見ていてあまりに痛々しくて思わず書き込みをしてしまいました。
あなたのご意見は十分にわかりやすく、読む者みんなに趣旨は十分に伝わっていると思います。
そして、それに対するこのサイトに参加している人々の意見は、これだけあなたが同様の質問を熱心に繰り返されているにもかかわらず、賛同の意見が一つも集まらない事から推測できないでしょうか。
もし、あなたがこの件を社会悪として真剣に考えてらっしゃるんでしたら、このような閉じた場所ではなく、マスコミに訴えかけるべきだと思います。
例えば、毎日新聞のHPではメールで情報提供を広く呼びかけています。
２４のような将棋サイトや、囲碁、麻雀サイトも、おそらくこれからも続いていくものと思われます。確かに熱中すれば、人生が狂う人もいるでしょうし、デメリットもあると思います。車でさえ、年間１万人近くの人が生命を失い、その何倍もの人が怪我や病気で苦しんでいます。でも車は絶対なくなりません。対策を考えましょう。
私も日に平均１０局くらいを指していた時期があります。しかし、今はせいぜい１局くらいです。ネット過対局防止策ですが、
①対局前に３～５手詰の簡単な詰将棋を１題解く。
②対局前に次の一手問題を１題解く。
この２つを必ず行ってから指すようにします。簡単なようで、毎回欠かさずやるとなるとかなり大変です。人間は日記や何かを毎日継続して続けようとするとその行為を行うにあたって、事前にやる行動が増えるとやらなくなるそうです。ネット将棋も上記の２アクションを行ってから対局するようにすると、面倒臭くなって、私の場合、最終的に日に１局位になりました。人によっては、将棋の問題を解く以外のその人に適したアクションもあるかと思います。ぜひ実行してみてください。驚くほど効果がありますよ。
国語力がないので論点をすりかえているのが自分で理解できないのでしょう。小学校低学年程度の国語力ですね。
一日中指している人は自己管理能力がないのです。あなたのように。周りの人が諭してあげればいいのです。サイトを批判するのはお門違いです。あなたの場合は諭してくれる人すらいないでしょうが・・・
夜しか将棋が出来ない人もいると思うので24時間やっているのはいいと思いますよ。
親の仇のようにこのサイトを批判しますね
はまる奴は自分が悪い。自己責任。
３，４時間指すとわかっているなら逆算して生活時間管理できないやつは自分が悪い。自己責任。
一日中指している人は好きでやっている。自己責任で。
まーこの手の質問者は自分の意見に反論されたら賛同意見出てくるまで延々質問し続けるでしょう。たまにいるタイプ。あーウザッ!
将棋倶楽部２４NETの30秒将棋のレート戦に於いて
レート1400点台の相手二人（別々の方）に連勝したが、1100点～1200点の相手二人（別々の方）にコロっと（2連敗）
やられる。
一体どうしてだろーか？
教えて下さい。油断しているわけではないが・・・・
相手が自分の苦手な戦型で攻めてきたりしたんじゃないかと思います。
無意識のうちに苦手意識っていうのはできるものですしね。
克服するにはやはり棋譜並べや感想戦などできちんと自分の手を見直したりすれば徐々になくなると思うのでぜひやってみてください！
あとは相手のレートが高いとあまり気負いせずにできるのでそういう点でまさってたから勝てたんじゃないと思います。
勢いというのも非常に大きな勝因だともおもいます。
しかしレートが下の人の前だと無意識のうちにさっきレートが高い人に勝てたから勝てるはずだと変に力んでしまったりするのが原因ではないかと思います。自分も高レートの方と指して勝つとうれしさのあまり次の対局で判断力が鈍って負けることがありますから。
やはり力まずリラックスした状態で指すのが一番だと思います。
お互い頑張りましょうね！
早指しは本当の実力が出ません。せめて15分でやりましょう。
当方日本将棋連盟初段を持っているのですが将棋倶楽部２４の初段に勝てません。２４の初段は二段以上あるのではないですか？
日本将棋連盟の段位を私は持っていませんので、質問者さんがどれほどの強さなのかはわかりません。
ただ、自称アマチュア２段の私が将棋24では５級くらいの人に負けることがあるので、一般的なレベルに比べれば将棋24の方が高いと思います。同じ段位であるならば。
ネットの世界ということで、有段者でも低い段位に登録する人もいるし。何千人も同時に接続する場所ですから、一般的な感覚よりも高い設定になっているのでしょう。
私はレーティング戦をやりませんが、フリー対局で初段の人を相手に勝率約６割りです。実際の棋力は二段なりたてぐらいで指していますので実際24の初段の人は二段ぐらいあると思います。フリー対局の話ですが。
下記対応表によれば、将棋倶楽部２４初段≒世間レベル三段です。
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
勝てないだろうと思います。日本将棋連盟初段くらいなら、２４の6級7級クラスにゴロゴロいます。早指しでレーティングが落ちている方が多いみたいですが、じっくり指せば皆さん強いですよ。
あります。
２４の初段は一般的なアマチュア段位（連盟の将棋会館など）だと三段くらいの実力に相当します。
ただし「２００２年頃」の基準なので、今はどうでしょうか…
実際同じ段位（レーティング）でもピンからキリまで？いますね。
将棋倶楽部24 でボンクラーズというソフトが3200を越え圧倒的な強さをみせています。もはやプロ並みということは否定出来ない感じがしました。
(2900^3000を完封する姿は衝撃的でした)そこでふと思ったのですが、ソフト同士の対局ですでに新しい定跡や手筋が生まれたり、プロがソフトの棋譜を勉強しているというような状況がうまれているでしょうか？
24最高Rの3200点台を安定して維持していますから、将棋倶楽部24と世間レベルの比較表（七段2700以上＝プロ棋士レベル）から考えても、中堅プロ以上のレベルには到達していると思います。
定跡そのものを生み出すレベルには至っていないと思いますが、いわゆる「結論が出ていない定跡」については、「これは先手やや有利」のように一定の結論を出すことは可能だと思います。要は一から全く新しい定跡を作る事は難しいと思いますが、最近のプロ棋士が研究の過程で生み出した現代定跡で結論（形勢判断）の出ていないものについて、結論を出す事はできると思います。
あるいは既存の定跡で先手不利とされていたものが、実は先手有利になる手順をコンピュータが発見して評価が一転したなんて事も有り得ると思います。
すでに３３００点に達しようとしていますね。
プロがソフトを使って新手を発見したとしても、プロがソフトを
使ったこと自体恥ずかしいという認識ですから、公言はしない
しないでしょう。
私は、自分の対局をソフトで棋譜解析して、気付かなかった
手筋や新手を発見したことは多々あります。特に終盤の詰め
手順はプロを凌駕していますから、プロでも棋譜解析は使える
でしょう。ただし、棋譜解析をできるソフトは有料のものなので、
わざわざプロが購入するとも思えませんが。
将棋倶楽部24で格上挑戦すると（R300以上）すると必ず舐められた将棋を指されます。
格上と指して何かを得たいのでよく挑戦するのですが、必ずと言っていいほど普段はやらないであろう戦法を指されます。
例えば筋違い角などです。
普通の戦法で良い手を見たいのに序盤から普通ではなくなってしまい、うけてくれたことには感謝するのですが、そういう場合こちらがなえてしまいます。
どうすればちゃんとさしてくれるでしょうか？
24五段の者です。上手側の意見としては、相手はひょっとすると過少（もしくは違う人間が指している）かも知れないことをまず警戒します。
また筋違い角のような戦形は力戦に近く、序盤から実力差が表れやすいので、上手側もそのような力戦型に誘導しているのもまた然りです。
下位者相手に定跡手順に乗って序盤を互角に進めるようなことは、私でもしませんよ。序盤を対等に進める理由がありません。上手の気持ちになれば分かると思います。実力差が出やすい形に誘導するのです。
上手側の意見として書かせてもらいます。
挑戦する側にとってはいい手を学べるなどメリットはあっても
上手側が格下相手をするメリットはほとんどありません。
上手側の人だってあなたと同じように同格や各上と戦いたいのです。
格下の人と対戦して得るものは少ないですから。
将棋倶楽部24に来ている人達は
自分が強くなりたいと思って来ている人が多いのではないでしょうか？
なので指導が好きな方以外はあまりまともに相手にしてくれないかも？
私が上手側で受けるとしたら、あまりにも差がある場合は
今挑戦して覚えようとしている戦法などの実験台にしようとか
何かしらの理由がある場合だけですね。
間違って受けてしまった場合では
時折特定の定跡のみ詳しい方などがいますので
そういう展開になるのを嫌って
乱戦や力将棋に持ち込もうとすると思います。
そちらが強い人の手を見て学びたいと思っていたとしても
普通の得意とする戦法を選ぶことはまず無いでしょう。
あまりにも差がある相手に挑戦するのは
人によってはマナー違反と取る方もおられます。
300以上差のある強い人の指し手などを見たいのであれば
素直に強い人同士の対局を観戦する方が良いと思います。
筋違い角をなめた戦法とする意味は自分も理解しかねますね，
なめてかかる輩がいるのは事実でしょうけど，
そもそも，将棋クラブ２４の場合，低段（級）者でも自分の得意とする戦法に関しては，
きちんと研究されている方が多いです．
なので，定跡どおりに指すよりも，
少し外れた戦法で力勝負にしたほうが，
自分は勝率が良いです．
そんなわけで，なめているという表現にはいささか疑問を感じますね．
チャンと指してもらう方法は，基本的に無いでしょうね．
強いて言うならば，サークルに所属して，そこの高段者に教わるのが最良かと思います．
まず、筋違い角が「舐めた将棋」というのがちょっと理解できません。戦法に偏見をもつのは良くないと思いますよ。
筋違い角はプロも指す立派な戦法の一つで、「手持ちの角を手放す代わりに一歩を奪って積極的に主導権を奪いに行く」という点では理にもかなっています。
盤上にはいろんな可能性があって、極端な話、ひょっとしたら将来的には「筋違い角こそが先手必勝の戦法」なんて結論が出ないとも限らないわけですから。
私がレートの離れた人と対戦する場合も、「少々無理気味だが行ってみるか」という感じで、おそらく公式戦なら決行をためらうような攻めをやってみることはあります。ご質問のケースも似たようなものだと考えればいいのではないでしょうか。
重ねて言いますが、戦法に偏見をもつのは良くないと思いますよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1165577581
こういうの相手にするのめんどくさいでしょ？ でも下手するとあなたもその予備軍になっちゃいますよ。
300以上違っていると、受けてもらえただけで良しとするべきです。
相手が知り合い出ない限り、まともに相手してもらえません。
Ｒ１００違うだけで、格下扱いなんてざらです。
前に、Ｒ１００上の人に、
「Ｒ１００も上のやつに普通挑戦するか？」
といわれたこともあります。ちなみに私は、「普通です」とかえしましたが（笑）
きちんと相手しほしいなら、同等か、Ｒ１００程度までするべきでしょう。
もっと上の人の手筋を観たいなら、観戦で対応してはいかがでしょうか？
個人的には、Ｒが100ぐらいは普通に１～２日で移動するので、同等だと思ってますし、３００ぐらい上で格上というきがするんですが、24にいる多くの方が、１００もちがうと、格下。軽くあしらってやるぐらいの気持ちの方がおおいですね。
Ｒ２００上の方が、挑戦してきて、勝ったら挨拶なしで立ち去りとかよくありますから、気落ちしないでがんばってください。
補足
私まで戦法に偏見があるように思われるのはイヤなので補足します
筋違い角や奇襲戦で指すのは気にしませんが、説明が難しいですが、なめられたような指し回しをする方がいるのも事実です
少数ではありますが、咎めてこちらが勝つと、挨拶なしの即去り。ひどい人は捨て台詞つき。
もっとひどい人は、負け確定局面で不自然な回線障害ダウン。さらにひどいと、判定勝ちにしてＲ点を持って行く人もいます。
そういう人がわずかですがいることもご承知願えれば、と思います
将棋が強くなりたいです。高１なりたて１５歳です、将棋倶楽部２４で殆ど勝てません…今からだと遅いでしょうか？
少年野球みたいに将棋も、子供じゃないと伸びないのでしょうか？
強くなる秘訣を教えて下さい、出来たら来年までに奨励会三段くらいの実力になりたいです。
今は詰め将棋を少しと羽生さんの黄色い本一冊もってます。
プロ棋士は狭き門でしょうか？そろそろ進路を真剣に考えないとと思い悩んでます。
将棋というものをどのように捉えているのかわからないですが、恐らく大きな勘違いをしていると思います。小学校低学年くらいでアマ強豪クラスな少年少女が全国から集まってプロ養成機関を構成しています。そこで勝ち抜かなければならないような厳しい世界を、あなたはまるで何かの漫画のストーリーの主人公になったかのような現実離れした物言いで質問しているのです。まずその現実を知ってください。
１５歳、まがりなりにも分別のつく高校生にもなって、アマ初段にも至らないような身分でありながら、自分の将来の進路としてプロ棋士を選択肢に入れているということが私には信じられません。一生の趣味として楽しむなら何の問題もありませんが、プロ棋士になりたいなんて冗談にもなりません。恥を知るべきだと思います。
しかし、あなたが将来将棋に関する仕事がしたいということであれば話は別で、将棋連盟職員や将棋出版物の記者、将棋教室の先生（普及指導員）などいろいろあります。これらも特殊な世界ですから狭き門だと思いますが、情熱いかんでは可能性がなくもない。まずは普及指導員の受験資格のひとつであるアマ三段を取得することを目指してはいかがですか？
来年までに奨励会三段なんてのは笑えもしない冗談ですが、アマ三段なら可能性がないとは言い切れません。勉強法は基本的な定跡を正しく身につけておくべく定跡書を精読すること（矢倉、横歩取り、角換わり、相掛かり、振り飛車各種どれも省略することはできません）と、７手詰め問題くらいは数秒で解けるくらいになっておくように１日１０問ずつ毎日解き続けること。あとはアマ強豪が集う将棋道場などに入門して研鑽を積むこと。これくらいでしょうか。とにかく１日たりとも欠かさず将棋の勉強をして、やっと可能かどうかという話ですね。しかし高校の勉強、就職するならばそのために必要な勉強もあるでしょうから大変です。
個人的には、将棋の勉強に時間をかけるなら、学校の勉強と将来に役立ちそうな資格取得のための勉強に時間をかけることをおすすめします。仮に私があなたの親族であったり教師であったりしたなら、そう言うでしょう。私があなたのことを大切ともなんとも思っていなければ、ただせせら笑ってやりすごすでしょう。厳しいかもしれませんが、そういうレベルの質問です。
プロ棋士は東大入るより難しいよ
かなり厳しいです
小学生で奨励会にはいるくらいじゃないと
現代の制度でプロになるのは厳しいと思います
中学ならまだ目指す価値がありそうですが
高校生では非常に可能性の低い賭けになると思います
それを承知なら応援はしますが
奨励会３段というと２４では６段以上ですからそこは把握しておいてください
上達には詰め将棋をすること 感想戦をすること それが無理ならばあとで検討してみること
自分が序盤指す手において成りうる戦形の定跡を勉強すること
自分よりやや格上と指すよう心がけること ライバルをみつけること
このくらいですね
そもそも、初心者の実力しかないにも関わらず、来年までに奨励会三段くらいの実力になりたいってふざけた事言わないで下さい。
足し算しか理解していない人が、いきなり、三角関数、微分積分....（まあ要は高一で学習する、数２Ｂまでの範囲）を1週間でスラスラ解けるようになりたいので、効率的な勉強方法を教えてください！
と言っているようなものです。
もしあなたが同じ質問を受けたら、不快に思うでしょう。それと同じです。
まあ、別に悪意があって発言したわけではありませんが、、将棋を単純なものと誤解してほしくないので書き込みました。
質問に答えます。
将棋の上達方法ですが、
①定跡（毎日1つの戦法を暗記）
②詰め将棋（一日10問、できれば5～７手詰）
③棋譜並べ（一日３局）
④対局 （一日２局、局後の検討をすること）
これを毎日こなせば、一年後にはアマ初段くらいにはなれそうですね。
うまくいけばアマ三段にもなれるかも知れないです。
でもこれがなかなか難儀するんですよね。
東大将棋の使い方について
東大将棋6を持っています。
将棋倶楽部24での対局を検討したいのですが、
どのようにしたらいいですか？
編集→クリップボード→棋譜・局面貼り付け
ということを聞いたことがあるのですが、よく分かりませんでした。
将棋倶楽部24で対局終了後に「棋譜」ボタンをクリックして棋譜ウィンドウを開きます。棋譜にマウスをポイントして「Ctrl」キーを押しながら同時に「A」キーも押します。これで棋譜ウィンドウの全文字を選択します。次に「Ctrl」キーを押しながら同時に「C」キーも押します。これで選択範囲がクリップボードに取り込まれます。次に将棋ソフトをアクティブにして「Ctrl」キーを押しながら同時に「V」キーも押します。これで棋譜が将棋ソフトに張り付きます。将棋ソフトに「棋譜解析」「棋譜検討」などの機能がある場合は、初手から再現しながら好手・悪手の判定や形勢判断をしてくれます。
以上は一般論として説明しましたが、東大将棋6でもこの方法で行けると思います。
将棋の質問です。四間飛車が好きな人に聞きたいんですが、
将棋倶楽部２４で四間飛車だけでどこまで行けますか？
初段くらいですか？
私は四間飛車が好きなのですが
最近絶不調です、
将棋倶楽部２４で昔デクシさんという強い３０００超えの人がいました。。
その方は棋譜を観ると四間も指せる感じなので
四間のみでも終盤などが強ければ結構行くと想いますよ（*^_^*）
検索のところに 将棋デクシの棋譜 と入れてみてください
伝説の人の棋譜が観れると想いますよ
四間でも局数は少なめですが勝ってるので四間でもかなり行けると想います
話が脱線してしまってますがデクシさんは、勝率は８割超えだそうです。
強い人ならどの戦法でも強いと思う。
四間飛車ならどこまでもいけるんじゃないかな。
ちなみにデクシは羽生さんだよと、奨励会員の友達を持つ知り合いと県代表の知り合いを持つ知り合いがいってました。
俺は将棋がそこまで強くないのでよくわからないしまぁそこらへんはただのうわさの域だけど。
正直言ってどんな戦法でも強い人が使えば強いし、弱い人が使えば弱いです。例えばプロの広瀬さんは四間飛車を主力にしてタイトルを取ったので、四間飛車で将棋倶楽部レート3000だって本当に強い人なら可能だと思います。
将棋倶楽部２４について
自分は24将棋で現在5級なのですがつい2日、3日前まで７，８級だったときと相手の強さが変わった気がしません。5級と7，8級はそんなに差がないのでしょうか。ちなみにいつも早指しで自分はほとんど考えてません。
序盤は変わんない。
特に早ざしならば、決まった手が多いだろうし。
ただ、上がるほど終盤力がある人が増える。
序盤はそれぞれ得意戦法でやってるから、型がはまれば強いしそうれなければ弱いと言った感じかと。
当然上に行けば上に行くほど幅が広くなるんですけどね・・・
将棋倶楽部24についての質問です。
レートの違いは実力の違いにどれくらい比例しますか？
レートのさではあまり実力に関係ない気がするんですがどうなんでしょう？
僕はレート1400です。しかし700に負けました。
900にも負けました。
最近はずっと1400前後です。普段は自分のレートとあまり変わらない相手と対戦します。
レートは運がほとんどですか？
極端に強い方は過小またはソフトという可能性もありますねが、将棋倶楽部２４は全体的にレベルが高くて、低級の方でも結構指せる方が多いと思います。
なので何百点というレートの差があっても油断していると結構やられちゃいますね。
知り合いに２４Ｒ１２００点くらいでずーっと停滞してる方がいたのですが、道場で作った１５００点のＩＤを貸してあげた所、普通にその点数を維持して最高初段まで行ってました。
私も経験があります。私も１４００前後ですがレート６００の人に負けそうになったことがあります。ソフト指しかと思いましたが終盤が弱かったので違ったとおもいます。
さて、これは２つ以上ＩＤを持っている人が存在するからではないでしょうか。強い人で本気用と研究用の２つを持っている人は私の知人でもいます。その場合は研究用のレートが極端に低かったりします。
レートはこのような場合を除いてやはり実力に反映されると思います
レートは実力ですよ。
将棋倶楽部でさすような人はたいてい定跡はできてますので。
特に得意定跡があり、それにはまればレートが低くても、かなりさせます。
ですが、やはりレートが低い方が終盤弱いです。
というのが、自分の見解です。
将棋倶楽部24について
サーバーによる(?)メルアドを持っていないので、
登録できなかった方へからの登録を試みたのですが、
以下のURLで表示されてる
それっぽい登録申請フォームの写真があるんですが、
そのフォームに辿り着けず、その写真の隣には
ここをクリックして申請くださいますか？
とあるんですが、そこをクリックしてもメルアドすら
入力していないのに申請が完了しましたと出て
当然メールが来るわけもなく困っています。
http://www.shogidojo.com/dojo/regist/flow.htm
どなたか登録の仕方を教えてください。
将棋倶楽部24の携帯サイトから登録申請できるそうです。携帯サイトのURLは
http://shogidojo.com/m/
です。
ただ、上記サイトはスマートフォンに未対応です。もし、スマートフォンを使用されている場合は、管理人の久米さんにメールすれば、PCから登録申請できる裏の？ページのURLを教えてもらえます。
将棋倶楽部24で四段あれば、ある程度大会でも勝てますか？
ある程度がどの程度かわかりませんが、地方大会くらいなら予選突破のレベルはあると思います。
自分は24で初段のときアマ竜王戦の県大会の時に予選突破しましたから。
4段だとまだ優勝は厳しいですが強い地域でなければそれなりに勝てると思いますよ。
普通の大会なら結構勝てるでしょう。
優勝も狙えるくらいだと思います。（都会では難しいですが）
県大会なら予選突破でベスト１６～４くらいだと思います。
私、五段ですが、メジャーな大会（朝日アマ名人、王将戦、竜王戦など）では予選リーグを突破するのも難しいです（三回に一回位） 赤旗とか準メジャーな大会なら地区大会は勝てるくらいですかね。正直２５００位で予選突破レベルではないでしょうか。
情報です！橋本崇載七段に電話で聞きました。
ハッシーの実話
『ん～、メジャーなら、私の知ってるのは、え～朝日アマかアマ竜王戦位、他にもあるとは思いますが知りません。』と言う、話しでした！ 現役棋士の コメントなので、メジャーとゆう意味では無いでしょうか？。橋本先生とはまだ彼が四段の当日、私のお店、東京都中野区（居酒屋）に、今はフリークラスの金沢孝史さんの繋がりで、橋本崇載さん、中村亮介さんなどが来られました。私は小林と言います。ちなみに大会の日程は良く分からないとの事でした。
お役になれたら嬉しいです。
補足：ちなみに将棋倶楽部24のRは？アマ四段は上、下幅が大きいので…
私は知らないけどR2000は有るのでは？と答えました。メジャー大会はR2300～2500、は無いと優勝と言う意味では大変だと私（小林）は思います。！尚、投稿内容は将棋ファンの私、個人の情報なので、掲載せれてるヒトに対しての、内容の意義、抽象、非難、クレーム、バッシング等は、お断ります。真実の話しですが将棋大会のメジャーとしてのコメントの正確性は有りません。私と橋本先生の考えですので。よろしくお願いします。
☆★将棋★☆について質問です。
自分の棋力は５級くらいで、初段を目指しています。
そこで５つほど質問です。
①よく将棋の上達は１０級、５級、初段に壁あると聞いたんですけど、
それを越えるにはどうすればいいですか？
②居飛車党なんですが初段をめざすにあたっての矢倉の良書はありますか？
③自分の対局を盤に並べて検討するとき初段の方は細かい変化までじっくりやるんですか？
④やっぱり必至とか次の一手とかやったほうがいいんですか？
⑤最後にあなたが初段になるまでどのくらいかかったのかと、その時やっていた勉強方法
を教えてください。
長くなりましたがお願いします。
今、将棋倶楽部２４で四段です。
後輩の級位者に将棋を教えいたり大会でのいい成績を目指しています。
①10級は初心者用の本を読み経験を積んでいけば自然と超えていきます。
5級で伸び悩むということは何かしらの弱点があるということです。
序盤、中盤、終盤、どこが苦手が自覚があるならば補足する勉強をしましょう。
わからなければ詰め将棋を解いていれば基本間違いありません。
3～５手詰めを何度も解くことで十分です。
初段からでも上と同じことが言えますが、
個人差があるので自分の身近な有段者に
アドバイスを求めてみてはいかがでしょうか？
②矢倉だけなら「矢倉の急所１」（森内）です。
ただやや難しいかもしれませんが・・・
③やりません。やるべきなんですが、
それができれば初段じゃないと思います（笑）
大雑把です。僕は対局の
キーポイント（仕掛け、詰む勝つまざるや）
をコンパクトに深く考えます。ただ、
初段でそれができればすぐ伸びます。
実際は惰性な感想戦が多いですねー
あらぬところで脱線したり、
そうしていると自分は弱いなーと感じます。
④気分転換にはなるのでやらないよりましですが、
特化してやるほどでもないかと、
「寄せの手筋200」（金子）はオススメです。
⑤高１から３年かかって初段でした、
遠い道場まで通って少ない実戦と、
毎日の短い部活での実戦、
序盤が好きだったので、
変態戦法から普通の戦法まで
定跡書をちょびっとかじってましたが
今から思えば非効率的すぎて、
昔の自分を叱りたいぐらいです。
詰め将棋の継続力と
いい仲間に巡り合って、
真剣勝負での将棋と感想戦に、
強くなるためヒントが隠れていると思っています。
遅かれ早かれ初段は誰でも手が届くし、
そこからさらに将棋が楽しくなると思うので頑張ってください。
将棋倶楽部２４で対戦するとよく切れてしまうのですが、うちが使ってるブロードバンドぷらら光が混雑しやすいのでしょうか？
機能が駄目なのでしょうか？
なにかお勧めがあれば教えてください。
えとですね
ちょっと環境が解ってないのですが、
無線ランでしょうか？？
それとも有線でしょうか？？
私は将棋倶楽部２４でかなり指しているのですが、
無線だとかなりの確率で接続切れになります。。
ということで有線に変えました
だいぶ接続切れしなくなってきましたが、
有線にしても、
１００時間に１回くらいは接続切れになるかなぁ・・
将棋で強くなる方法
将棋をやります。
やってると、おなじ場面に何回か出会して
勝ったり 負けたりするのですが
あれは、パターンとか覚えたら
強く慣れるのでしょうか？
強くなる方法教えて下さい。
将棋倶楽部２４で五段のものです。
自分の場合は
・２４で自分の負けた棋譜を将棋ソフト（激指１０）などで読み込ませて、検討モードで見直す。
・自分の周囲に全国クラスの人がゴロゴロいたので、対局して教えてもらう。
・将棋世界など将棋の本を購入。または立ち読み。
・詰将棋＆必至問題を最低１日２問解く。これを数年続ける。
・それぞれの駒の特性を覚え、実戦で活かせるようにする。
・その他多数。
詰将棋はよく解いても強くなれないと言う人がいますが、読み幅を広げるための大事なトレーニングです。
相手の変な攻め筋、この手を指されたらまずいという感覚を養います。
しかしやはり、一番効果的なのは一番上に書いた項目で
自分の将棋を見直すことが上達の近道だと思います。
お互い頑張りましょう。
よくある局面なら、最善手を覚えておくと有利にできますね。
攻め方の定石もありますので、覚えてみるといいかもしれません。
是非、浦野七段の著者「初段になるための勉強法」を読んでみて下さい。
読む価値有り。
序中盤だったら、よっぽど悪い手を指さない限りすぐ悪くなることはありません。アマレベルなら結構鷹揚に指してかまいません。
終盤は違います。一手違いで勝ったり負けたり、しかも一手の悪手ででそれがひっくり返る激動の世界です。
アマチュアにとっては終盤力がほぼ9割です。終盤力があれば、アマの県代表クラスになるのはそう難しいことではありません。
既出だから過去レス検索ぐらいしてくだしあ
序盤は定跡というものを覚えると強くなるかもしれませんね
ソフトを買うのが手っ取り早いのですが、
サイトや本などで基本を学ぶのもいいかもしれません
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/index.htm
こんな質問している時点で、あんたは強くなれません。ガッハッハ。
横槍八段より
yahoo将棋のレートが１８００代だと将棋倶楽部２４でのレートはどのくらいですか？
なかなか難しい質問ですが、
通信切断などしていないでYahooで1800くらいだと
将棋倶楽部24で1650点位のような気がします。
Yahooで1900点だと将棋倶楽部24で1850点くらいかと
将棋倶楽部24は下は100点以下の人もいますが
Yahooでは最低900点くらいです。
また新規参加が1200点なので下の方のレベルは低いです。
将棋倶楽部24は10級（600点）登録する人が多いようです。
また、Yahoo将棋はかなり強い人でも2500くらいです。
個人的には
将棋倶楽部24の点数=Yahoo将棋の点数*1.75-1470
くらいで一次近似できると思います。
（数人対応できる人の点を入れて近似してみました）
統計の問題になりますが
恐らく母集団が大きいとレートの上下間差が
大きくなるのだと思っています。
Yahoo！囲碁が上は2900点台までいることを考えると
Yahoo!囲碁はYahoo！将棋より人数が多いのでしょうね。
将棋倶楽部24の上位のレーティングが3000点以上の人が
かなり多くなってきているのも、上位者の参加人数が
増えてきているからだと思います。
Yahoo 将棋倶楽部24
900 105
1000 280
1100 455
1200 630
1300 805
1400 980
1500 1155
1600 1330
1700 1505
1800 1680
1900 1855
2000 2030
2100 2205
2200 2380
2300 2555
2400 2730
2500 2905
将棋倶楽部２４で将棋指している人いますか？
昔の友達が、あそこで大変な目にあっています。
夜中も平気で指しています。
どう？思いますか？
具体的にどんな大変な目にあってるかわからないので詳しく答えられないですが、
ネットでの事件などは基本的に自己責任なのでその友達の責任感が無いだけではないかと思います
私には関係ないのでどうも思いません
自分も以前は仕事が終わってから、夜数局～１０局くらい指してました。時間にして２時間～３時間は指していたと思います。さすがにこれはネット将棋依存かとちょっと心配になっていましたが、今は１局かせいぜい２局です。
ネット依存の対策ですが、
①指す前に詰将棋か必至問題を１題解く（簡単なものでＯＫ）
②指す前に将棋の本を１～２ページ読む。
この２つを毎回必ずやってから指すようにしています。簡単なようで、毎回やるとなると結構大変なので、自然と対局数が減っていきました。棋力アップにもつながりますし、眠った棋書も活用できます。お試しあれ。
大変な目って具体的に何ですか？
大変な目って、んなもん自己責任の問題じゃない・・・
どうも思わんよ。
将棋倶楽部２４は日本将棋連盟の一事業として運営だから久米は連盟の社員になったってことなんでしょうか？
これまで久米はshogidojo.comの社長兼唯一の社員だったわけですが、吸収されて連盟の一社員
メリットは？
連盟が24というサイトを買収しただけでしょう。
久米さんがその委託で運営しているということですから、いまだに有限会社将棋倶楽部24は存在してます。
肝心の広告がいまはAmazonくらいしかありませんから、経営的に苦しかったはずですよ。
24を買われたメリットは、いくらか知りませんが、連盟がポンと大金をだしてくれて資金を得、委託費を得られて経済的に安定したという事なんではないでしょうか。
無料宣言は無茶だったと思います。
将棋倶楽部24についてです。
将棋倶楽部２４で対局を始めると相手が駒を動かしてこない…「おかしいな」と思いつつ待っていると、対局画面が消えて『貴方の接続が切れました』と出てきます（泣
この現象を改善する方法は無いんでしょうか…？
ちなみにノートパソコンでOsはwindows7 homepremium32ビットです。
今後このような事があったら相手の方に迷惑をかけてしまうので何か対策があれば教えてください。
皆さんよろしくお願いします。
それはわかりやすく言えばどちらかのパソコンの処理が渋滞しているということです。将棋倶楽部24はどちらかのPCから応答が無いので『貴方の接続が切れました』と判断します。
もし、止まってしまったらチャットは生きていることが多いので止まったので中断しますとでも打って中断をお勧めします。
私も将棋倶楽部24で指しています。いつか対局しましょう！
それはネット接続環境次第です。例えば、通信カードを使ってネット接続している場合に通信カードが熱暴走して突然機能を失うことがあります。そうなると将棋倶楽部24は貴方のPCから応答が無いので『貴方の接続が切れました』と判断してメッセージで教えてくれます。万能の対策など存在しません。いろいろ試して問題の所在を特定し、より安定的な環境を構築するしかありません。ここでは、これ以上の回答はできません。
将棋について
将棋初心者です。
ネットで将棋倶楽部２４に入りましたが、ずっとＲ２５０あたりから抜け出せません。
とりあえず最初はＲ５００あたりを目指したいです。
どのような勉強をすればよいでしょうか？
将棋倶楽部２４ではＲ対戦した棋譜を記録していますので、終了したらそれを再生して自分なりに負けた原因を追究することが大切です。自分なりでいいのです。それから本屋から短手数（３手か５手）の詰め将棋を毎日解くことをお奨めします。
これでＲ５００には到達するはずです
詰め将棋の本等をとにかくヤリまくることです。
将棋は言わば算数・数学と一緒です。
やり込めば同じような状況に会うかもしれません。
とりあえず、Ｒ５００ぐらいなら少し終盤が強い
だけでかなりかてますよ。なので１～５手詰めを
毎日３０問程度やればいいと思います。
頑張ってください
質問者さんが序盤で悪くなって負けるのか、終盤の読みの差で負けるのかはわかりませんが、とりあえずは自分が苦手な部分を克服するために定跡書を読んだり、詰将棋を解いたりなどいろいろな方法があると思います。
頑張ってください。
どうして負けたか分からない棋譜があるなら挙げて見てください。それなら上達のアドバイスをできるかも知れません。もっとも私のアドバイスでＲが上がったという声は一つもありませんけどね。はっはっは。
将棋倶楽部２４の棋力は正確ですか？
いいえ、全くの出鱈目です。
四段が４級で指していましたしｗ
どうなんでしょうね(^o^;３段ですが私はとても県代表が争えるレベルには達していません。他の方も言われていますが会員登録ナビは修正して欲しいですね。
アマ○段といっても色々あります（２４、yahoo将棋、町道場等）から、そもそも何を基準にすれば良いのかがわからないので何をもって正確だというのかが難しい。
難しいので私が２４で感じることを書いてみましょう。
２４のレベルは恐らくyahoo将棋や町道場に比べると高いのだと思います。私は誰に挑戦されても断らないのでよく級位者とも対戦するのですが、負けることも多々ありますから級位者といっても決してあなどれないと考えています。自分の感覚では1700～2000点の間はそんなに棋力に差があるとも思えません。
最初の申請時点の棋力設定で大幅に間違っていなければだいたい100局指せばほぼ正確な大まかなR点は判明するでしょう。
棋力を段で見るよりは点数で見たほうが良いかもしれません。現在は県代表クラスは2300点以上ではないでしょうか。
24は早指しが中心で、その時間での強さですから、持ち時間ありの場合の強さとはすこし違うんではないでしょうか。
30秒の秒読みに慣れていないと、24で指すのはすこし苦しいかと思います。
また、24のRを気にしている人が多く、見栄を張って点数を高めに言います。また、点数を高めようと、相手を選んでいる人も多くいます。
特に、最高Rなんてほとんど意味はないのに、よほど嬉しかったのかしりませんが、多くの場合、最高Rと言わずに、Rとしてそれを言いますから、それで24Rの信頼性がかなり落ちてしまうのです。
１日で１００以上変動することもあるレーティングだけで
正確な棋力は計れないと思います。
現在のレートではなく『最近２０局くらいの平均レート』なら
その人の棋力（に近いもの）を表しているかもしれません。
いちいち計算するのは非常に面倒ですが…
24のタグで表示される棋力は世間一般の目安とはだいぶ違います。
また、会員登録ナビで示されている8年前の
下記の表もやや異なるのではないかと思います。
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
五段 全国レベル
四段 県代表で通用
三段 県でトップ争い
二段 町道場四段
初段 町道場三段
１級～２級 町道場二段
３級～４級 町道場初段
５級～７級 １級～２級
８級～10級 ３級～４級
11級～13級 ５級～６級
14級～15級 ７級～10級
タグで示される段級位を一切なくしてRだけの表示にするか、
一度プロの方々や指導棋士の方などと相談して、
段級位を変えたほうがいいのではないかと思います。
基本的に２４の棋力＋３級上が道場での妥当な棋力だと思います。
将棋倶楽部24では、メールアドレスの@以降の部分で、フリーメールかどうか判断しているようですが、その基準が大雑把すぎませんか。
私のプロバイダーのアドレスも、メインに使っているメールアドレス(有料)も、通用しません。
こういう状況を、席主の久米さんは、わかっていると思うんですが、どうして改善しないんでしょう。
いまや、将棋連盟の24なのですから、席主個人の好みや気まぐれは通用しないと思うんですけどね。
それらは連盟の不手際ともいえると思います。
登録が出来ないのはフリーメールだけではありません
http://www.shogidojo.com/dojo/regi.htm
改善というより、マナーを守れない一部の利用者がいたために
このような措置になったと思います。以前はかなりひどかったようですが・・・
席主の好みやきまぐれとは違います。
プロバイダーのメールアドレスで登録が出来なかった場合は、
http://www.shogidojo.com/dojo/regist/flow.htm
こちらから登録することが出来ますよ
将棋倶楽部ではなぜほとんどの方が東京で大阪道場には行かないんですか?
将棋倶楽部で13級です。おいらはいつも東京に行きます。東京の方が人数多いからと回答するとなぜ東京が人数多いのか。といわれると困りますから回答こうしときます。日本では東京は大阪の倍の人口でやはり自分も地元で対局したいから・・・・・・・・
理由は単純で、人が多い方へ集まるのです。相手が見つかりやすいですから。
あと、棋譜も道場別になっていますから、どうしても行きつけている東京になります。
東京とか大阪といっても、ＷＥＢ上ですから、名前は洒落のようなものです。実際にはメインとサブといった感じです。
将棋倶楽部２４で他の人の棋譜が見たいのですが、どう操作したらいいのかわかりません。
誰か助けてください。
将棋倶楽部２４のトップページに上のある、「棋譜」をクリックしましょう。
そのあと、自分のＩＤ、パスワードを入力して、画面がでたら、見たい人ＩＤを入れて、検索ボタンを押すと、対局一覧が出るので、好きなのを選択して観戦してください。
ただし、サーバの容量などの関係から、過去３ヶ月程度しか棋譜が残ってませんので、その人対局すべてを、見ることはできません。
見たい方が、３ヶ月間、全く対局されていなければ、何も見ることができませんから注意してください。
参考になれば幸いです。
補足から
ハンドルネームがわかっていないとできません。
不特定多数や特定の戦型で検索は今現在の機能では、ありません。
ここからは、正式な見解ではなく、私の個人的な推測です。
戦型だと、戦型を区分けするか、局面を指定しないと検索できませんが、戦型の区分けを誰がいつするの？という問題があります。運営は、実質、久米さんひとりで、そんなことできませんし、すぐに検索したい場合もあるので、時間的な対応も難しいです。
局面指定による検索も、どうやってその局面を認識し、豊富な棋譜から検索するか？というシステム的な問題が大きく、今現在の機能ではありません。
不特定多数については、棋譜が膨大すぎて、検索可能にするとサーバ側に負荷がかかりすぎるため制限しているものだと思ってます。
なので、不特定多数や戦型による検索は今現在の機能ではできません。
将棋倶楽部２４でレーティング８００台の私が、
将棋年鑑の棋譜を全て並べたら、
レーティングはどうなると予想されますか？
正直言って急激な上昇はないと思われます。
私は２４で２２００くらいで指していますが、そこまでレーティングが上がるまで基本的には定跡書を読んで、その戦法の棋譜を２４で探してそれを学んでの繰り返しをしていました。
プロの指し手はそんな簡単に理解できないと思うので、並べていても得られるものが少ないと思います。(解説もそこまで多くないですし)
私は定跡書を読むことをオススメします。
どうしても棋譜を並べるのであれば２４で自分よりも２，３００くらいレーティングの高い人の棋譜をオススメします。それでだんだん強くなってきてから将棋年鑑を並べるといいと思います。
生意気な回答ですいませんでした。
これからも将棋頑張ってください。
２００はあがるのでは？…
というまあ普通にやっていても伸びそうな妥当な数字を出しときます。
棋譜並べはするだけで強くなるといいますがどこまで効果があるのか、ただ漠然とこなすのはあまり意味がない気がします。
1局1局しっかり精査していけばおのずと強くなるとはおもうのでこのくらいかと。
自分はまず戦法、定跡を覚えて、その戦法の棋譜を並べるというのが主になってます。
ipad2で 将棋倶楽部２４をやりたいのですが、何か方法はありますか？
よろしくお願いいたします。（ipad2 が java 未対応のため。）
どうも。
将棋倶楽部24自体がjavaで動いているものなので現在のところは不可能かと思われます。
がしかし、今後の改良やアップデートでjavaに対応したり公式のアプリが出たりすることもあり得るのでそれまでは携帯やパソコン、または他のアプリ等での将棋をお楽しみください。
ニコニコ動画に将棋倶楽部２４の将棋をアップしたいと思っているのですが
名前が隠せません。
他の人の動画を見ると、名前を隠しながら動画を撮ってるので
多分隠さないと駄目なんだと思うんですが。
どうやったら、隠しながら対局し動画に出来るんでしょうか？
ご返答宜しくお願いします。
ニコニコ動画に動画投稿する際に、将棋倶楽部24での名前を隠さないといけないという決まりはありませんので、投稿者様の名前を隠さずに公開するのは全く問題ありません。
ただし、対局相手の方の了承を得ることなく動画を投稿される場合には、対局相手の方のお名前は少なくとも隠されたほうが良いです。
名前を表示できなくする方法としては下記の方法があります。
１．動画編集ソフトで、名前部分にモザイク処理を行う。
これは動画を録画したあと、編集ソフトで名前の部分を見えなくして、エンコードしなおすというものです。編集には少し時間はかかりますが、処理は正確にきれいに行うことができます。
２．常に手前に表示できるソフトを起動して、対局画面の名前部分にそのウィンドウを重ねてから録画する。
これは動画再生ソフトなどではよく使用される機能の１つですが、別のウィンドウを他のウィンドウよりも常に手前に表示しておき、それを対局画面の見せたくない部分に被せて覆ってしまうという方法です。これはもっとも手軽で簡単にできる方法だと思います。
ただし、使用するソフトによってはウィンドウのサイズ変更に制限があったり、常に手前に表示できる機能がなかったりする場合もあります。その際には、常に手前に表示するための専用のフリーソフトを使用するのが良いです。
下記のURLからOSにあったソフトがダウンロードできます。
http://search.vector.co.jp/search?query=%8F%ED%82%C9%81%40%8E%E8%91...
これでメモ帳などのソフトのウィンドウのサイズを小さくして常に手前に表示することで名前部分を隠すことができます。
また、ニコニコ動画でアップされている動画主の場合は、下記のレコーダーソフトを使用されているようです。こちらは標準で常に手前表示する機能があります。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se096521.html
ご参考下さい。
おそらく一度動画を保存して、動画編集ソフトでモザイクやぼかしなどの処理するしかないでしょうね。市販のソフトならたいてい出来ると思います。
フリーで部分的な処理ができるソフトはＳＥｆｆｅｃｔがありますが、動画フォーマットの制限などもあるようですね。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7962/
将棋倶楽部２４は複数登録は禁止ではないのですか？
将棋倶楽部２４でIDを複数登録してる人がいると聞いたんですが、本当にそんな事が可能
なんでしょうか？ 実際に将棋倶楽部２４の棋戦のトーナメント表みたいな所ではこう書いてあります。 「複数のHNをお持ちの方は一番点数の高いHNで参加してください」 一体どういう事なんでしょうか？ 複数のHNは禁止なんではないでしょうか？
可能です。禁止かどうかは知りませんが。
私も複数持っています。以前プロヴァイダを変更したので、メールアドレスもかわりまして、新しいメールアドレスで家族の名前を使い登録し直しました。
以前のＨＮも生きています。したがって複数持っています。
サイト側としては登録会員数を伸ばしたい思惑もあるのか、会員削除には余り熱心ではありませんし、悪用する人がいるのは確かでそれはそれで残念ですが、目くじらを立てるほどデメリットもなかろうという気がします。
将棋倶楽部２４で11級くらいを行き来している超へたれですがyahoo将棋ではレートが1500あります。
２４の棋力目安表では１１級は５～６級と書かれていますが、そうだとしたらyahoo将棋の1500は５～６級ということでしょうか？
yahoo将棋のレベルが低いのか２４の棋力目安表が間違っているのかどっちなんでしょうか？
両方でさしていればわかると思いますが、Yahooは秒単位の早指し、２４は３０秒の秒読みが普通ですから、
早指しが得意な人はYahooのほうが高レート、早指しが苦手な人は２４のほうが高レートになります。
それと、２４の目安はほとんど改訂されていないのであまり参考になりませんし、級自体が基準がかなりいい加減です。
ですから、換算するときには、そんなややこしいものを参考にせずに、レート対レートで考えましょう。
また、２４の級位レベル、特に１０級あたりのレートはうまく機能していないと、ずっと以前からいわれています。
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20050808
http://ameblo.jp/professionalhearts/entry-10003293849.html
Yahooのほうがあてになるのでないでしょうか。
ただし、Yahooは、レートを高く維持するために、ズルをし易いシステムなので、それをやらないという前提での話ですが。
自分の実力を人に伝えるなら、Yahoo１５００と言えばいいんじゃないでしょうか。
（ ﾟдﾟ）・・・・
私は今yahooで１６００ちょいくらいで指していますが、２４では１０級くらいから始めて低迷していました。
１０級ってこんなに強いの？なんでなの？って思っていまして、低レートを獲物にしている人達がいるものだと思っていました。
しばらく２４で指していませんが、今度２４で頑張ってみたいと思います。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334512783
ヤフー将棋、将棋倶楽部２４、町の道場すべて別のレベルです。
将棋倶楽部24で2段で打っている者です。
終局した後皆すぐ部屋を出て行くので感想戦がしたくてもできません＞＜
誰かskypeやっていて将棋倶楽部24で初段以上の方いらっしゃいましたらスカイプのID交換して打ちませんか？
よろしくお願い致します！
僕はソフトに検討させて、自分が疑問手を指した局面での最善手を見つけます。
それで大体はカバーできると思います。使用するソフトはボナンザを改良したマイボナを使っています。
２４の２級、町道場３段じゃだめですか？
「将棋倶楽部24」というサイトで将棋をします。
「10級」と名乗っている人相手に6割程度勝っております。
「9級」「8級」の人相手でも5割くらいは勝っております。
私の実際の棋力はどの程度ですか？
将棋倶楽部２４のサイトにある棋力の目安です。
大体、あっているだろうと自分も思っています。
（http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm）
表より、アマ2～3級程度だと思われます。
これは囲碁でも同じことですが、結局は目安なんですね。 実際のところ、何が何級なのか、という点については、プロが公認する試験が基準となりますけれど、碁会所や将棋会所においては概算の評価をして これを棋力としているため、実際のところは場所によって評価が異なります。 したがいまして、あなたの棋力については実際のところはワカりませんが、将棋倶楽部２４においては８級前後という評価で良いでしょう。 しかし、他の将棋会所（ネット対局を含む）における棋力評価は異なる可能性が高いものと考えてください。
アマ中級から上級程度だと思いますが、「将棋倶楽部24で8級程度の棋力」というのが一番正確な表現ではないでしょうか？それでわかる人は実際少なくありません。
アマチュア二級ぐらいじゃないですか
将棋倶楽部24でＲ2100前後なんですが、どうすればこれより上に行けますか？
４段までなら互角に 戦えますが、５段つまり2300以上になるとはっきり実力が及びません。
どんな勉強が必要でしょうか？
序盤、中盤、終盤全てにおいてヒントが欲しいです。
先崎八段が「ある程度以上強くなると、あとはひたすら
詰め将棋をうんうん唸りながら解いて、読みの力を鍛える
ことしかない。詰め将棋は基礎体力をつけるトレーニングと
同じで、あるレベルを超えるとそれ以上に力をつけるには
詰め将棋しかない」と書いていました。
先崎さんは中学の頃、超難解な詰将棋を一週間ずっと
考え続けて、やっと解けたものもある、とのことです。
序盤～終盤の全てにおいて、読む力のトレーニング（詰め将棋）が
重要との見解でした。
24五段の者です。端的に言えば終盤力ですね。厳密には負けている局面でもいかに紛れを求め、アヤのある手を指せるかです。劣勢の時は局面を複雑にでき、また優勢の時は局面を分かりやすくする事が、理屈で分かっていても実際に具体的な手として「指せれば」、五段までは簡単に行けます。
すげーｗ
加藤一二三さんは考えた分だけ力になるっていってました
羽生さんや森内さんはべたよみができる棋士が一番強い
といってました
やはり考えまくることが一番力になると思います
考えて考えて考えるのです
将棋倶楽部24ケータイサイトについて質問です
先日、携帯から将棋倶楽部24に会員登録したのですが、パスワードの書いてあるメールが来ません。登録完了画面に１０分たってもメールが来ない場合と記されたボタンがあったのですが、そのページまでの行き方が分かりません。ページまでの行き方を教えて欲しいです。回答よろしくお願いしますm(_ _)m
将棋倶楽部24の席主の久米さんにメールを送ってみたら如何でしょうか。
webmaster@shogidojo.com
状況を詳細に書き送信すれば、1日位で久米さんから返信を貰えると思います。
将棋で強くなって、将棋倶楽部２４でレートをあげたい！
どんな戦法を学べばよいでしょう？四間飛車は広く浅くなってしまう気がして迷っています。
現在、街道場では初段程度の実力です。将棋倶楽部２４では８級です。四間飛車党で藤井猛の「四間飛車を指しこなす」シリーズを２巻まで覚え、３巻を勉強中です。相振りが苦手なので居飛車で棒銀を指すこともあります。
四間飛車は相手の戦法に対応しなければならないので、極めることが難しいように感じます。ハチワンダイバーの右角のように右四間しか指さない場合や、パワー中飛車しか指さないという方が有利なのでしょうか？
一つの戦法を極めていけば勉強範囲を狭く深くでき、自分の土俵で有利に戦えるような気がします。四間飛車は相手の攻めへの対応でミスが出ると潰れてしまうことが多く、広く浅くなってしまい、相手の土俵になりやすく感じます。
もし一つの戦法を極めたほうが良いなら、どんな戦法がよいのでしょうか？
それとも四間飛車のみを勉強すればよいのでしょうか？
こんにちわ。
将棋倶楽部24で、現在2級です。将棋会館だと三段です。
私も、5級くらいの時、一つの戦法を極めることに熱中しました。
しかも四間飛車。あなたと全く同じです。
なので、私も藤井の指しこなす本をよんだり、藤井システムを覚えたり
四間穴熊も覚えたりしました。
しかし、一つの戦法で勝てる程甘くないことを知りました。
そして、私は、四間飛車から、三間飛車、中飛車、向かい飛車を
広く浅く覚えました。
そしたら、四間飛車一筋よりも、格段に勝率があがりました。
勝率があがった原因は今気づいたんですが、広く浅く学ぶことで
四間飛車では、絶対にでない手筋などを覚えられるからです。
私は振り飛車で、4年間さしてきましたが、現在は居飛車も覚えています。
角代わり棒銀と、45歩はや仕掛けと、居飛車穴熊だけですが・・・・・
いろんな戦法を広く浅く覚えたことで、点数が650点から、1320点まで
あがりました。本当に驚いています。
しつこいですが、もっと簡単な例をあげると勉強と同じです。
自分は文系だから、数学と理科は要らないや。と数学と理科を捨ててしまうと、後々センターで困りますよね。
しかも、国語80点 英語80点 社会80点 数学20点 理科20点 よりも、
国語70 英語70 社会70 数学50 理科50 の方が絶対良いですよね？
ですので、
もし一つの戦法を極めたほうが良いなら、どんな戦法がよいのでしょうか？
それとも四間飛車のみを勉強すればよいのでしょうか？
という質問に対する私のアドバイスは、広く浅く勉強した方が絶対に良いと
言うことです。
そして、いろんな戦法を試してそれでも、自分は四間飛車と言うなら、
そこから一つの戦法を極めるほうが良いでしょう。
井の中の蛙、大海を知らず にならないようにしてください。
頑張ってくださいね。
将棋倶楽部24に新規登録する方法が分からない
将棋倶楽部24に新規登録したいのですが、入力をはじかれないメールアドレスを持っていないため新規登録出来なくて困っています。
携帯電話から会員登録をすれば登録出来るようですが、所謂スマートフォンしか所持していないので、そちらもはじかれてしまいます。
どうすれば将棋倶楽部24に会員登録出来るでしょうか？
以前はフリーメールでも登録できたんですが、色々あったのか、最近は厳しいみたいですね。
登録できるメールアドレスが取得できるまでは、ゲストで指すしかないですね。
将棋倶楽部24のレート3100ってどれくらいの棋力なのでしょうか？
おおよそプロレベルでしょうか？
また、レート3000近で7割とか8割越えてる人は将棋倶楽部24の高段が奨励会の段位者やトップアマと言われているので、プロレベルなのでしょうか？
確かアマ名人レベルの人がＲ２９００くらいで、毎年プロ入りしている四段がＲ３０００くらいだったと思います。
なので、Ｒ３１００は順位戦はＢ級２組、竜王戦は３組くらいのレベルだと思います。
Ｒ３０００以上ならほぼプロ（またはプロと同じ強さの奨励会員、アマ）と思って間違いないでしょう。
３１００はプロだと思うよ。コンピューターだと２９００くらいだと思うよ。
糸谷五段は奨励会三段時代にR3000を超えた事があるそうなので、R3100前後ならレベル的には中堅レベルのプロ棋士しょうね。トッププロとまでは行かないと思います。
将棋倶楽部24についてです。
最近将棋倶楽部24を開いて道場に入場しようとするとエラーがでたりmy yahooのページにいったりして道場に入ることができません。どうしたらいいですか。
最近yahooのサービスでIE8にしたの
がいけなかったのでしょうか
JAVAを最新版にすると直るらしいです。
将棋倶楽部24で3手で投了する人について
将棋倶楽部24で低段の者です。
将棋倶楽部24のフリー対局室で15級の人からの挑戦を受けました。
しかし、相手は対局直後、3手で投了しました。
相
手は一体何がしたかったのでしょうか。
相手は後手番でしたが、76歩、84歩、26歩で相手が投了しました。
相手は振り飛車相手に対局したかったのでしょうか。
相手は３手目に６８銀と指してもらうのを期待していたのではないでしょうか。
15級という棋力をそのまま鵜呑みにすると
いい加減な気持ちでサイトに入場した可能性も
考えられますが、普通に考えたら、急に用事ができて
負けても別にどうでもいいから、投了したと考えるのが
妥当かと思います。
＞相手は振り飛車相手に対局したかったのでしょうか。
そうかもしれませんし、単に携帯かかってきたとか、お客さん来ちゃったとか、理由はいろいろ考えられると思いますが。
別に気にするほどの事でもないような気が・・・
将棋倶楽部２４の登録についての質問です
将棋倶楽部２４に登録したいのですができません
つい先週は登録して使えていたのですが
２，３日ほど前、パソコンが壊れてしまいました
今までは将棋倶楽部２４にパスワードが保存されていたので
それを利用してログインしていましたが
パソコンをリカバリーしたため、パスワードが記録されていません
それだけならパスワードの再送信をすればいいのですが
前の将棋倶楽部２４に登録したパソコンのメールアドレスは削除してしまって
再送信することはできても確認はできません
また新しいユーザーで登録しようとすると
２つ以上の登録はできないらしく登録できません
前のユーザーを削除しようとしても
新登録を繰り返す防止として
１年間は削除されないそうです
どうすればいいのでしょうか？
よろしくおねがいします
メールにて対応してもらえばいかがでしょうか？
メールで事情を話せば、登録者情報を保存してあるはずなので何らかの方法で本人との照合をすると思います。時間は少し掛かるかもしれませんがパスワードを送ってもらえると思います。
また、１ヶ月位掛かりますがフリーメールを用いて架空の人物になりすまし、二つ目のIDを作ることは可能です。(※公式にはダメだとされているが、多くの会員がやってるかも。)
将棋の本
将棋倶楽部でＲ８００～５５０をうろうろしています。最高Ｒは１０５０ちょいです。
序盤はかなりの自信があり、大体優勢のつもりです。しかし、中盤に相手の攻めを読みきれずに負けることが多いです。終盤も苦手です。ですから勝つときは完勝する割合が多いです。
戦法は先手の場合、居飛車（その後場合よっては中飛車に移動など）で様々。後手の場合は左４間？美濃囲いです。基本的に攻めきるより守りきって相手がお手上げというパターンが多いです。
棋力が上がらない一番の原因は時間を全然使わないからというのは理解してるのですが、性格上すぐ指してしまいますので、それは置いて本題に入ります。
こんな私にオススメの本はありますか？
詰め将棋の良本も併せて教えて頂けたら幸いです。
宜しくお願いします。
インターネットの将棋倶楽部24でのRですよね？自分はR750～1100で推移してた時に「米長の将棋」という本を薦められました。この本は主に中盤戦の考え方を説いた戦術書です。中盤での読み合いと奥深さを感じられる本で、将棋の楽しさが広がると思います。これを読んだからといって直ぐに効果は出ないかもしれませんが、私の場合、どんなに不調でもR1200を割ることはなくなりました（さらにRを上げるために試行錯誤中です）。
文庫化されたのでたまに書店で見かけますが、古本屋かネットでの入手になると思います。
まずは３手詰めを瞬時に解けるようになることを狙うといいかなと思います。
本は正直どれでもいいのではないでしょうか？
おそらくすぐに卒業できるはずですから。
あとは寄せ方をマスターすることですね。
こんなサイトもあります→ http://copita81.com/
本ではないですがレート１２００までは絶対に居飛車しか指さないとか決められると良いのではいろいろな戦いをしていると皆中途半端になるような気がします。終盤は詰め将棋の７手ぐらいを１０００問位解いてみれば勝率がぐんと上がります。読むのではなくこの形にはこの駒があれば詰むと知るのです。ただ今は守り切って勝つよりは攻めきって負けてください。上にいけばいくほど攻めなければ勝てなくなります。 答えになってないかな。
将棋倶楽部２４の持ち時間は１５分しかないのでしょうか？
将棋倶楽部２４の持ち時間は、早指し（１分秒読み３０）１５分（１５分秒読み６０）長考（３０分秒読み６０）
なので、持ち時間を使い切ったら秒読みに入ります。
yahooみたいに、持ち時間を追加するようなことはできません。
いいえ、
1分秒読み３０秒と
30分・60秒もあります。
はい、それ以上長くするとなると、持ち時間30分秒読み60秒の将棋となりその間をとることはできません。
将棋倶楽部24で将棋を始めたものですが、２年近くやってR1100前後で５級です。
しかし成長が止まってしまったようでこれ以上強くなりません。
どうやったらもっと強くなれるでしょうか。
できれば初段になりたいと思っています。
終盤はそこそこだと思っているのですが、序中盤で悪くなることが多いようです。
特に急戦形が苦手です。
将棋の勉強は主に24での高段者観戦、NHK杯観戦と詰め将棋くらいです。
戦法は石田流とゴキゲン中飛車を良く指します。
矢倉、横歩とり、角替わりや対抗形では居飛車穴熊も指します。
何かオススメの戦術や本はありますか？？
石田流と中飛車ですか。R１１００位ならその戦法が良いと思いますよ。下手に四間飛車なんかやったらたくさん定跡を覚えなければいけないですしね。序盤中盤で悪くなる事が多いと思うならもっと定跡を研究すればよろしいのでは？
それに一番の上達法は負けた時などに２４なら自分の棋譜を並べ直して自分の悪い手を捜し次には気をつけよう。とか思ってやってれば自然に強くなりますよ。お勧めの戦術は飯島流とレグスペです。まぁ両方本出てますので宜しければご拝見ください。
将棋倶楽部２４のレベルは以前と比べ全体的に上がっていますか？
当方は９年くらい前から将棋倶楽部２４で指しております。
現在９～１０級くらいですが（最高は８級です）、６～７年前は１０～１１級くらいが定位置でした。
当時と比べ少なくとも多少は強くなっているのではないかと思っておりますが（断言はできません）、レートの位置的には感覚的にはほとんど変わりません。
対局相手も現在の１０級は以前の１０級より強いように感じています。
将棋倶楽部２４のレベルが上がったのか、私の棋力が何も変わっていないのか、どちらだろうかと考えています。
お考えのある方、ご意見いただければ幸いです。
全体的に見れば、昔の同じ段級と比べて徐々にレベルは上がっている気がしますが、何ともいえません。
ただ、会員登録をする時は、一局でも多く勝ちたいという気持ちから実際の強さより低い段級位で申請する人が多い気はしますね。特に奨励会有段の人が登録の際に2400上限といのは低い気がしますし、そうなると以前と同じ段級で比較してレベルは必然的に高くなりますね。
私は以前あなたと逆の質問をしたことがありました。会員数が多くなると、自分レベルが沢山いたため、逆にレベルが下がったと錯覚してしまったのです。
５年ほど前と比べると１級（一段）位辛くなっているような印象を受けます。PCソフトが３０００を目指す位に強くなってきているようなのでそれらとの対戦で使用者がより強くなっている、という影響はあると思います。それに２４やネットでの将棋の普及により、若い年齢層や年配の強豪の方なんかも参戦し始めてきているので、レベルはアップしているような印象を受けます。また、ソフト指は禁止されているものの、一部使用（詰み付近）なんかも可能で、若干のレベルアップがされているのかもしれません。また、新戦法、新定跡が多くなるほどに戦法、戦術の差が広がり、勉強しないとなかなか勝ちにくくなっており、通常以上の努力を強いられ、強くならざるえない環境が作られつつあるように思います。
以前を知らない新参者です。回答ではありませんが雑談程度に。
現在１０級です。将棋倶楽部２４で観戦していると、６級の方の指し手がひどい時をよく見ます。
３手詰みを逃していたり、自玉安泰なのに王手ばかり掛けて追いまわし入玉になったり。
桂を渡したら詰みなのに、あっさり成桂を切って負けたり。
「あれ？これが６級なら俺勝てるんじゃね？」なんて勝手に思っていたりします。
そう考えると１０級相手の将棋のほうが合理的な手を指す人が多いのでは？とも感じています。
指してる時と観戦してる時とはやはり違うのかな？
１級の将棋を見ると詰みを逃すことも少ない気がします。
インターネット将棋倶楽部２４を利用していたらある日突然「バージョン不一致！ページ更新後、再ダウンロード願います。」という表示がでて利用できなくなりました。どうすれば以前のように利用できますか。
ページを更新するにはどうすればよいのか。再ダウンロードとは何をどうすればよいのかさっぱりわかりません。パソコン超初心者です。誰か、サルにでもわかるように教えてもらえないでしょうか
東京道場か大阪道場を「お気に入り」ページにしていませんか？
道場の最新バージョンは、将棋倶楽部２４のトップページから「インターネット将棋道場」をクリックすると最新道場バージョンでの東京道場と大阪道場が表示されているので、どちらかをクリックすると画面が現れます。
実は、私も同じような状況になって席主へメールを出したら、以上のようなメールが返ってきました(^_^;)
将棋倶楽部２４で何かトラブルが発生したら、Yahoo!知恵袋よりも直接席主へメールしたほうが解決しやすいですね。
ブラウザが何を使用しているか書かれていませんが、
Internet Explorerだとして回答します。
ページの更新は
メニューバーの 表示（V）‐最新の情報に更新（R）
を選ぶか、PCの F5キーを押します。
再ダウンロードは、将棋倶楽部24のソフトのバージョンアップ
でしたら、再度道場に入場すればいいだけです。
Javaのバージョンが古い場合は
http://java.com/ja/
にて最新のJavaをインストールすればいいです。
将棋倶楽部２４の級位変更
小１の息子が最近将棋倶楽部２４に登録し、出入りしているようです。
大人の方ばかりだろうし、実際の級位よりかなり強い（町道場の評価より厳しい）と聞いていたので、
初心者、と最初に登録しました。
でも、初心者と登録している方はごく少数ですし、息子も最近行き始めた道場で７級といわれたので、１５級くらいに変更しようかと思います。
でも、プロフィール変更のようなページでは級の変更ができませんでした。
級の変更はどのようにすればよいのですか？
ちなみに、私も息子もレートの意味すらわからないので、自由対局しかしたことがありません。
管理者宛にメールして依頼すればしてもらえます。自分ではできません。トップページ中断に下記のとおり案内があります。
「登録直後(10局未満)のR再設定(400差以上)はメール下さい」
初心者は対局を避けられがちです。14・5級（あるいはそれ以上）で登録するとその恐れも少なくなります。
将棋倶楽部24で会員登録の仕方を訊いて未だ回答が無いので
（詳細は俺の質問を見てください）ゲストで対局していたんですが、
負けはしたものの自分が思う良い棋譜になったので
保存したいんですけど、それって
可能なんでしょうか？
できますよ。
対局が終了したら閉じずに
将棋盤の左上位に「棋譜」というボタンがあります
クリックして棋譜を表示させて
この文字をすべて選択しコピー （すべて選択して Ctrl＋CでもOK）
将棋のソフトを立ち上げ貼り付ける （立ち上げて Ctrl＋VでもOK）
そして棋譜を保存
なければアクセサリーのメモ帳を起動して貼り付ける Ctrl＋VでもOK
うまくいけば、将棋盤を閉じて終了。
将棋倶楽部24で点数が1700～1750の間をいったりきたりしています これはアマチュアの何段くらいに相当しますか？
将棋倶楽部２４と世間一般の段級レベル比較2011.2.7
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
によると、将棋倶楽部２４の初段は町道場三段、
二段は町道場四段です。
1700～1750ということは、町道場の三段～四段くらいでしょうね。
二段じゃないですか？
最近はインフレですよ。
ギリギリアマチュア三段を名乗っても良いレベルだと思います。
将棋倶楽部２４のふるい棋譜はどうやって見れるんでしょうか？
24万局集というのが一回発売されただけでその後の棋譜は販売もされてないんでしょうか？
将棋倶楽部24万局集 （2002/3）
http://www.amazon.co.jp/dp/4931538037/
のあとに
最強の棋譜データベース (将棋倶楽部)（2004/9）
http://www.amazon.co.jp/dp/4880861693
が出版されています。
後の方はまだ絶版ではありません。
ヤフオクでも時々出品されています
私は2つとも持っています。
１ヶ月くらいしたら、消えてしまうはずです。だから、見ることはできません。
席主が将来の出版などのためにバックはアップはしていると思います。
24万局集は図書館にありますよ。
棋力判定お願いします。将棋倶楽部２４で連続して５局指したうち、指しきった３局です。ついでに棋譜鑑定もしてくれるとありがたいです。
http://sky.geocities.jp/zampamman/kif-2.html
http://sky.geocities.jp/zampamman/kif-3.html
http://sky.geocities.jp/zampamman/kif-4.html
独断と偏見で判断させていただきます。
私がみたところ、将棋倶楽部デビューは「初心」でも厳しいでしょう。一般の将棋道場では、おそらく「級位」すらつかないのではないでしょうか。おそらくあなたにとって不本意だと思いますが、「駒の動かし方を覚えました」レベルだと判断されると思ってください。
棋譜によっては定跡っぽい駒の動きなどが見られますが、論理に基づいていない展開になっていますので、これは一目で「形で記憶しているだけ」という感じだと思います。何故そう指すのか、何のためにそう指すのかというところまで至っていない。違いますか？これですと、将棋教室などによっては、３０級くらいから設けているところがあると聞いたことがありますので、そういったところ以外では「級位」がつかない可能性があると思います。
実戦を重ね、本を読み、棋譜を並べる。実戦はコンピュータでも人間でもいいですが、自分より強い人と指すようにしてください。そうしなければ上達しません。
ちなみに、厳密な意味での段級位認定というのは日本将棋連盟が許可した者にしかできない行為です。ですから「初心者の中でもまだまだ下のレベル」という一般論的な判断しかされないというのは、実は当たり前のことなのだということも知っておいてください。
将棋の専門誌である「将棋世界」誌で行われている級位認定問題に取り組んでみてはいかがでしょうか？正式に認定されれば力もつきますし、自分がどの程度の棋力なのかがわかります。初段認定問題が人気ですが、個人的には級位認定問題のほうに基本知識で解きやすく力もつきやすい問題が数多く掲載されていると思います。
24の15級か初心です。
駒をただ取られるレベルの悪手がたくさんあります。
恐らく、ゲストで指したのでしょうが
24の会員になるなら
15級もしくは初心で登録すべきです。
○棋譜2
30手目△7二銀が大ポカ。▲3二角成でジ・エンドでした。
○棋譜3
37手目▲2八銀打、ここに持ち駒を使うようでは強くなれません。▲5六香で歩がない後手は飛車が絶対絶命になります。
○棋譜4
一番ましな棋譜ですが、奇数の手数で後手が勝つなど普通はありえないので時間切れ負けなのでしょうか？34手目△7三歩は弱気過ぎで、△5五飛と角を取った手が5七への成り込みの先手で十分、▲7一飛成には△6一銀で鉄壁です。
少し厳しいことを言いますが、どんなに有名な画家も自分の個展に子供の頃のクレヨンの絵は出しません。衆目に棋譜を晒すからには手筋や定跡をきちんとおぼえてからにしましょう。あなたは初心者の中でもまだまだ下のレベルです。
ヤフー将棋、ハンゲーム将棋、将棋倶楽部２４、どこのサイトが最強でしょうか？
将棋クラブ２４のほうが、レベルも高いし、治安も良いです。ヤフーとハンゲームは子供の遊び場なので、普通に暴言とか吐いてきます。レベルも２４より比べ物にならないぐらいに低レベルですｗですが、弱いものいじめをするならヤフーとハンゲはお勧めです。
「最強」の意味がよくわかりませんが、治安は24がダントツいいです。
ハンゲームでは暴言の嵐ですから。
ヤフーは中間という感じです。
将棋倶楽部24（圧倒的）
なぜ将棋倶楽部２４の高段の方は早指しを好むのですか。
早指しというのは早指し戦（30秒将棋）という意味でしょうか。
あまり時間がかからずに終わるからだと思います。
通常対局（15分60秒）はネット将棋としては長すぎます。レーティング戦でそんなに時間かけて対局するメリットが感じられません。
実力が下がるにつれて通常対局や長考対局を好むのは、まだ実力が向上する途上で、一手一手をきちんと考えて指したいという方が多いからではないでしょうか。
以前自分も同様の、というよりもう一歩突っ込んだ？疑問を覚えました。
その質問＆回答はこちら。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1148343371
要は彼らにとって「２４で指す≒トレーニング」なので、
わざわざ長い時間を設定する意味がない、ということなのでしょう。 …多分。
将棋倶楽部24に初心者は居ないのですか？
10級以下の人でも得意戦法を持ってる人ばっかで居玉のままガンガン攻めてくる初心者は少ないと思います。
まず将棋に興味を持たない人は２４の存在すら知りません。
初心者はたいていは将棋を教えてくれた人と指しています。
そこから興味を持った人が相手を求めてくるわけですので、２４にたどり着くころには初心者ではないでしょう。
また、１５級はほとんどの人が実力に関係なく入ってくると思いますのでフリークラスと思ってください。
ここを抜けられる人はもう初心者ではないと思ったほうがいいでしょう。
将棋倶楽部２４は登録が面倒ですから、将棋を始めたばっかりのような初心者の方はやらないのだと思います。
ハンゲームやyahooゲームのように簡単に登録ができるサイトに流れていくのだと思います。
たまに「初心」登録されている会員がレート戦を指しているのを観戦することがあります。序盤で大駒を損してしまうようなケースもないわけではありませんが、さすがに居玉のまま攻める人はいなさそうです。皆、矢倉とか舟囲いとか美濃囲いとか、それなりに囲うことは知っているようです。それだけで初心者卒業という定義なら、初心者は居ないということになります。答えは初心者の定義次第です。
駒の動かし方を、覚えたばかりの人ですか？ヤフーキッズには、大勢いましたけど、将棋倶楽部２４には、あまりいません。１５級にも強い人はいますからね。２０級まで必要だと思います。
何級ですか？強さが判らないので、回答出来ません。
弱いですよ。
将棋 | SDIN無料ゲームー１
http://sdin.jp/browser/board/shogi/
現在の将棋倶楽部24の棋力は世間で言われている棋力より一段階ぐらい辛いのでしょうか？
将棋倶楽部２４のほうが世の中で言われている段級より高いです
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
これを参考にしてください
まあ道場によって基準は違うと思いますが、１，２段階将棋倶楽部２４のほうが上と考えていいと思います。
「将棋倶楽部２４」が、デファクトスタンダードです。
「世間で言われている棋力」が、何を指すのかは分かりません。
免状を持っていることが実力の証明にはなりません。
一番厳しい道場では、プロの段級を、ほぼそのまま適用しているところもあります。
県代表が、３級から７級くらいになってしまいます。
私が所属している研究会は、それよりは緩いですが、それでも、道場初段が３級～５級くらいで指しています。
そういう人に二枚落とすと、もう勝てる気がしません。（でも、たまにミスに乗じて勝つこともあります）
将棋倶楽部２４の棋力についてなんですが、僕は将棋倶楽部２４の東京道場という場所で
対局をしているんですが、僕の棋力は現在３段ですが、友達も将棋倶楽部２４の
東京道場で同じ場所で指していて、
その友達はある将棋道場などでは、強さはほぼ互角です。
なので僕が友達に将棋倶楽部２４の棋力は何？と聞いたら６級といってました。これはどういうことでしょう。
友人との相性もあると思います。
将棋倶楽部２４と町道場での棋力はかなり違います。蒲田将棋倶楽部や十三将棋道場など強豪が多い場所なら倶楽部２４との差はありませんが、そこらへんのおじいさんとかしかいない将棋道場の段位の方は倶楽部２４では段位が落ちます。
町道場３段なら倶楽部２４では初段程。でも町道場６段くらいになると段位はさほど変わりません。
その友達がある将棋道場で３段って意味かな？
町道場の棋力なんて甘いとこは激甘です。
もしくは本気でやってないか・・・（２４では時々います）
友達が将棋倶楽部24を始めて間もないのでは？
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
このリンクを見ればわかりますが、将棋倶楽部24の棋力の基準は、世間一般のものより大分厳しくなっています。
将棋倶楽部24の６級は、町道場の１級に相当します。
友達が何段かわかりませんが、「６級くらいなら勝てそうだな」といった感じで、はじめは実際より低く設定したのではないのでしょうか？
将棋3段までなら
努力だけでとれますか？
将棋倶楽部２４の三段なら特別努力することもなくひたすら指しているだけで簡単に行きました。
三段なら努力も必要ではないくらいです。時間はかかるかもしれませんが、将棋が好きで継続する気力があれば誰でもなれると思います。
30過ぎてから小学生以来の将棋にはまり、すでにおっさんで、頭も悪い私が6級をうろちょろし始めてから1年で三段になりましたので間違いありません。
才能がまったく必要ないことだけは断言できます。もっともめちゃくちゃ将棋が好きなことだけは確かです。
ただし、将棋連盟の免状をとるならほかに経済力が要ります…
アマの3段なら努力だけでとれます。
プロの3段は・・・・、「努力だけで取れるのかな」と考えられるくらいの歳から始めても駄目な可能性のほうがはるかに高いです
努力と力量。簡単では無いですよ。
将棋の県代表クラスになるには
,
当方、将棋倶楽部２４のＲ２０００です。
ここから、県代表クラスになるにはどのような勉強をしたらいいのでしょうか？
基本である、定跡勉強、詰将棋、棋譜並べを今まで行ってきました。
それで、一応の目標である２０００まで来ましたが、実際効果が見えてきません。
定跡に強いかといえばそうではないし、中終盤もろくな手が指せません。
勝つときは相手のミス、負けるときは自分が指した瞬間に悪手だと気付くような手を連発して負けます。
まさに、「勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負けなし」状態です。
どういう所に気をつけて指せばいいか、練習したらいいか、アドバイスよろしくお願いします。
将棋倶楽部２４の４段の者です。
県代表になるには、やはり２４では３段で県代表クラスとなってますが、４段後半ないと無理ですね。
僕は団体戦で一度県代表になりましたが、個人では一度も県代表にはなっていません。
今度大会があって、（アマ連）ベスト８に残ったので県代表になるため将棋は猛勉強中です。
僕の勉強方法としては少し長手数詰将棋（１７手詰め以上）やはり難問を解いたほうが終盤は寄せが見えたり、
読みが正確にさせるようになれるので。
後は定跡を忘れないように何回も盤で覚え、当然分からない局面なども研究します。
自分でもどうしても分からない局面などは、強い将棋ソフトでどう指すか試したりします。
このくらいでしょうかね。
将棋世界を読む事も重要ですよ。
＞勝つときは相手のミス、負けるときは自分が指した瞬間に悪手だと気付くような手を連発して負けます。
これは誰でもよくある事だと思います。（操作ミスを除く）
多分もう少し読みを鍛えれば悪手がどうかも気づくようになると思います。
とりあえず県代表になるには、目標２４レーティング４段後半（２２５０～）だと思います。
結果： 詰将棋 定跡を忘れないように何度も盤で再現し、分からない局面があったら自分で研究する。（詰みまで）
気をつける事は、ミス・ノータイムで指す・終盤は当たり前の一手でもその先の局面をひたすら読むようにする。
実は僕は前いつも酷いボンミスがたえなかったので、詰将棋を本格的にやり始めて派手なミスも減ってきましたよ。
やはり詰将棋は勉強法の中では一番大事でしょうね。
長文失礼致しました
ネット将棋の級位・段位
将棋倶楽部２４での段や級は一般の道場などと比べて非常に厳しめという話をよく聞きますが、近代将棋道場はどうですか？
将棋倶楽部２４の段位・級位と近代将棋道場の段位・級位ではどちらが厳しいですか？
（同じ級だったらどちらの方が強いか）
2004年か2005年頃に近代将棋道場で
仮名で指していたことがあります。
当時は2100点から2170点くらいでした。（最高月間レーティング4位くらいでした）
将棋倶楽部24では2300から2400点くらいでした。
他の人にも何人か点数を聞きましたがその時点では
近代将棋道場の方が200点くらい辛いという印象です。
ただ、2007年6月1日より、レーティングを左記の表のように修正いたしました。
Rating Increment
More then 2000 +500
1500~1999 +400
1000~1499 +300
500~999 +200
300~499 +100
Under 300 No change
この、点数補正の頃にはチャットで仮名だと発言してしまい
既にIDが消えてしまったので判らないのですが、
将棋倶楽部24より点が甘くなっていたと思います。
ただし、現在のベスト10を見ると甘いという感じはしません。
将棋倶楽部24に比べ参加人数が少ないので
上位者の点は上がりにくいからです。
現在、下のほうの点数だとどちらが上かはちょっと判りませんね。
将棋倶楽部２４での嫌がらせ行為
よく２４で指すのですが、時折嫌なチャットをしてくる人がいます。
こっちが長考していると、「よろしくお願いします」と連続で書き込んだり、
「こんなところで長考」とか書いたりしてきます。また相手が明らかに優勢になると
「貴方強いですね」とか「いい手ですね」とか嫌味を言ってきます。
もうこういうチャットが出た瞬間やる気というか考える気をなくし気分が悪くなり
自分から投了してしまうのですが、こういう輩はどうしたらいいのでしょうか？
戦争は、お互いに対する無知から始まる。
相手が見えないほど、相手に対するマイナスのイメージは増幅する。
ネット将棋の不愉快チャットに限らず、掲示板での不毛な議論、ブログでの無責任発言と炎上。これらは全てネットが生み出したものです。マナーを守りましょうって言って、こういうものがなくなりますか？なくなるわけがありません。相手が見えないんですから。
私の持論。ネット将棋は、将棋ではない。将棋のルールに則り、将棋に似せたテレビゲームです。
心の健康と体の健康のためを考えれば、ネットで将棋を指すことほど愚かしいことはないとまで、私は考えています。
まあ将棋というゲームそのものも、非常に攻撃的でお互いがナーバスになりやすく、精神的に疲弊しやすいゲームであるので、
根本的なことを言えば、嫌な思いしたくなければ将棋をしなさんな、というしかないのが悲しいところです。
そういうｋｓはほっとくか管理人に頼んで追放してもらいましょう。
またそういうチャットをされたら投了せずに気分が悪いので謹んでくださいと１回言ってみてはいかがですか？
そう言うときは２４の管理人に頼んで追放してもらいましょう。
２４はたまにカスやろうがいます。
時間がなくなったからわざとネット回線を切って再開するとじかんが最初からになっているなど。
管理人に違法行為を言うのアイコンを選んでください。
そうしてプレイヤー名、何されたか、を書いてください。
そうすれば管理人がプレイヤーになりすましてそいつの将棋を見に行きます。
もし悪口や違法行為をした場合そいつのIDは即効で使えなくなります。
今度一緒に将棋を指しませんか？
２４のIDはShu-Halo１級です。
僕もあなたの実力がしりたいですから
こんど僕のIDを見つけたら観戦して声をかけてください。
長文失礼。
あなたの勝利をお祈りします。
無視が一番いいと思います。
悔しい思いがあるならば、強くなって見返してやればいいと思います。
嫌味などを言ってるような輩は所詮その程度てすからね・・・
｢ノ!|木寸ｸ､志さん詰まらんよ｣と返信して上げなさい。すぐに逃げますからｗＷｗ
ちょっと待ってください。それらは本当に嫌がらせ行為だったでしょうか。私は必ずしもそうとはいえないと思います。
というのは、ちょっと形勢が不利になったからといって戦意を喪失し、投了もしないで、パソコンをそのまま放置して近所の牛丼屋にやけ食いに行ってしまうマナーの悪い利用者もまれにいるのです。しかしネット将棋では、そういう相手の状況が分かりません。相手が勝負手を発見しようとして必死に長考に沈んでいるのか、それとも相手のパソコンの前には誰もいないのか全然分かりません。だから、「よろしくお願いします」「こんなところで長考」とチャットを打ってくるのはどちらかを見極めようとして反応をうかがっているのです。そういう時は例文にある「すいません。長考中です。」と返してあげて相手の不安を解いて上げることです。それだけで済むことです。そうすれば相手に自分が長考していることが伝わります。相手は放置されているのではないのだと理解することができます。もし「長考中です」と返したにもかかわらず、変わらずにしつこく「よろしくお願いします」と催促まがいにチャットしてくる人なら、それはマナーの悪い人です。でも「長考中です」と返事もしない人も同様に相手にとってはマナーの悪い人なのだと自覚してください。
後のケースの場合は、確かに嫌味といってよいでしょう。しかし、それで気分を悪くするのは損です。そういう人もいるというもっと寛容な気持ちを持っていただきたい。老人も子供も、男も女も、日本人も外国人も、誰でもが参加しているのがネット将棋です。こちらが夜でも向こうは朝かもしれません。嫌味もコミュニケーションであり文化です。何事も広く許容する心構えもネット将棋では必要だということです。とはいえ、度が過ぎてマナーの悪い人もいることは否定できない。そういう人はブラックリストに入れてしまいましょう。将棋倶楽部２４では「Ｂリスト」といってそんな機能も装備されているんです。有るものは活用しましょう。
いわゆる盤外戦術ってやつですね。困ったものです。
まあ気になるならチャット欄を隠すとか、その相手をさっさとブラックリスト送りにするとか……。
でも、そういうやり方をしてくる人を擁護するわけじゃありませんが、チャット欄で嫌味をいわれたくらいで集中力が切れてしまったり、さっさと投了してしまったりするようでは、勝負の世界では続きませんよ。
これがもしパソコン越しでなく、実際の町の将棋センターなどで生身の人間相手だと、おじさんたちは始終ボヤキながら指してますからね。
多少の雑音は気にせず自分の将棋を指せるようになったら、また一段レベルアップできるんじゃないでしょうか。
それに、高レベルの世界になれば、そういうマナーの悪い人も自然と減っていきますよ。
将棋連盟が将棋倶楽部24を買収した目的や理由がよくわかりません。
どうも、米長会長が、広告が減ってきた24を助けたように見えて仕方ないんですが、買収にはどういう経緯があったのでしょうか。
買収後の24はそれ以前とほとんど変わりません。連盟サイトとなったのに連盟ルールをチェックしてくれないのも、同じです。
24の段位が、連盟の段位と関連がないのも変化なしです。(段位認定制度くらい作ればいいのに)
確かに目的はよくわかりませんね。
NSNは存続しているし…
はじめは無料は存続しても
有料で別途サービスを追加する予定
があったと思いますが、実現していないですし…
雑誌「将棋世界」とのタイアップ企画「＠Xは誰だ」
しか目立つことはやっていないですね。
連盟も職員をリストラしたのはいいけど
有能な人材がいないのでしょう。
（棋士のに主導権があり過ぎるのと、
高額報酬を出せないので集まりにくい体質といえますが）
＞連盟ルールをチェックしてくれないのも
千日手の判定
連続王手の千日手反則負け
アマチュア大会で使用されている入玉将棋の宣言法
この3点くらいは予算を掛けてもいいと個人的には思っています。
サーバーに対する負荷が重くなって厳しいのかもしれないですが
常時プログラムを起動させるのではなく判定ボタンをつけるなどすれば…
将棋倶楽部２４って強すぎませんか？
ぼくは中３ですが
前まではYahoo将棋さんの方で指していました
ですがYahooが新しくなったもので
少しだけやっていた２４さんに移ることにしました
Yahooでのレートは１７００を超えたこともあって
少し自慢げにしていました
ですが２４さんでの今のレートは８００前半で８級です
なんか趣味とはいえ
自分がこんなとは本当にがっかりしています
私はYahoo!将棋ではレート1700前後、将棋倶楽部２４ではレート1500前後の1級です。条件はヤフー将棋の時は大体40/10位で、将棋倶楽部２４では、30分切れ1分です。どちらでも、時間を使っての将棋でしたから結構気合入れて指してました。恐らく早指し戦を中心に将棋をしておられたのではないでしょうか？
強い人が多いからこそやりがいがありますし、級位者が段位者に勝つことも珍しくないので悲観することはないでしょう！
私も３段だけど普通に6級位の人によく負けるし。（…私だけ？）
点数もやろうと思えば１日で100点位は上げることも下げることも可能ですし(^o^;あまり気にせずに将棋を楽しんだらいいと思います！
考えようによってはそれだけ伸びしろがある！…かもしれないですよ(^o^;
1700超えた、では平均のレートがいくらなのか分かりません。
最高がそれくらいならYahooの平均レートは1500程度のことが多いのですが、それくらいあれば、24の800は妥当です。
もし納得がいかないとすれば、あなたは、Yahooでは3/0のような早指しでやっていませんか。つまり時間で勝っていませんか。
Yahooは早指しが中心で早指しが強くない人も早指ししますから、早指し得意なら実力のない人でも高いレートになりがちなんです。
逆にYahooレート 1700 将棋クラブ24レート 1700 というような人もいますよ。
ちゃんとした時間とズルなしならYahooの点数はそれなりに意味があります。
24が本当というか、正式な強さ、レーティングです。将棋が強いと言えるのは２４で四段以上だと昔言われた記憶があります。
六段以上ははっきり言って強すぎます。
がっかりすることはありませんよ。上には上がいるってだけです。見方を変えれば、質問者さんにはまだまだ上達の余地があるということです。しかも、まだ中３。いくらでも上に上がっていけるということです。素晴らしいではありませんか。それとも井の中の蛙で、小山の大将でいたかったのですか？
将棋倶楽部２４を始めてみようと思うんですが、将棋倶楽部２４は
YAHOO将棋みたいに対局するＩＤは何個でも作れるんですか？
Yahooの場合、ひとつのYahooIDにいくつものサブIDを付加することができます。メインのIDをいくつもとることができ、ほとんど無限です。
将棋クラブ24では、有料プロバイダーのメールアドレスひとつに対して、ひとつの24のIDしか取れません。しかも、どうも大手プロバイダーしかすんなり登録できないようです。(身元を明かせば、できないこともないらしいですが。)
複数登録したい人は、プロバイダーの別メールアドレスをとって、別IDを作っているようです。現実には常連で複数IDを取得している人はかなり多いようです。
複数登録が多い理由のひとつは、24のレーティングがその人の実力の目安にされることにあります。趣味上の名誉にかかわる問題です。うかつに負けたくないので対局に慎重になり、本IDと、気楽に指せる遊び用、研究用IDに分けていることが多いからです。
自宅で将棋倶楽部なるものを運営したいと思っています
資格、免許、連盟に加入など必要なものってあるのでしょうか？ご存知の方教えて下さい
私（ワタクシ）で将棋クラブを開かれるのであれば、連盟に加入する必要も特にありませんが、たとえば連盟の公式の支部となり、またあなた自身が連盟認可の普及指導員の資格を取るなどされればやはり信頼感は違うと思いますし、連盟のHPで「普及指導員のいる将棋教室」として紹介してもらえるなど、それなりのメリットはあると思います。
連盟の回し者ではないのでｗ、支部加入を勧めるのはほどほどにしておきますが、まずはこちらを熟読し、不明な点はご自身で連盟に問い合わせをされるのがいいのではないでしょうか。
http://www.shogi.or.jp/branch/index.html
ここでわざわざ聞くということは、将来プロにしたいと言うことなのでしょうか？
それでしたら、プロでなければ無理です。
補足によれば、ただの集会場のようですけど、それなら何も許可は要りません。
ただしお金を取るのであれば、営業許可証が必要になります。
市役所に、営業許可を申請することです。
将棋倶楽部24について。
ネットカフェで将棋倶楽部24を使うことはできますか?
登録すれば二回目からも使うことはできますか?
一時期ネット環境のない家にいたので、ネットカフェに通っていたのですが、基本的に使うことはできます。
ただ、そのネットカフェの場合ですが、javaがインストールされていなくて毎回インストールが必要なのと、回線が切れやすいのであまりいい環境ではありませんでした。
特に後者は相手の方にも迷惑がかかってしまうので、そうと分かって以後あまり指さなくなりました。
ネットカフェでは昔はかなり２４を私はやっていました。。
ハンドルネームとパスワードを覚えておけば
ネットカフェでも出来ますよ（*^_^*）
ただ他の人が使っちゃうといけないので、
２４道場入るときにパスワードの保存はやめといたほうが
いいかもです。。
ハイスペック席で２４道場やれば、
接続切れもならない気がするのですがね
将棋倶楽部24は指しやすいんですが、ほかのネット将棋はなんか指しにくいです。
何故でしょうか?
ちなみに居飛車で棒銀を指し、ほとんどノーガードで攻めます
yahooの将棋盤は真四角？
でともすると角筋を間違えそうになりますね＾＾；
ＴＡＩＳＥＮとかハンゲとかやったことないので解りませんが、
古いのでは、あゆみとかグレート将棋とかやりましたが、
２４がバグも少なく一番操作性が良かったです。
見やすく、着手しやすいです。
１３年前からほとんど変わらないあの完成度ですから、
席主さん立派です。
慣れの問題ではないですか？
私は、Yahoo!将棋がいいですね。
将棋倶楽部２４で、12級～13級ですが、一般（道場など）では、どれくらいの棋力になるのでしょうか。
下記の案内によると「将棋倶楽部２４で11級～13級」は「世間一般では５～６級」に相当します。
将棋好きが集まるので必然的にレベルは上がるのでしょう。
町道場では段持ちでも２４では級位者なんて話はよくあることですので
あまり段級位にとらわれずに１つの尺度として考え、棋力の向上を目指した方がよいと思います。
http://www.shogidojo.com/dojo/navigator/start.htm
将棋倶楽部24を利用する将棋ファンの皆様の棋力が疑わしい
僕自身、ネットで棋力認定を、とある方２名にご協力していただいたのですが、棋力は５級でした。
しかし、将棋倶楽部24にいる初段レベルの人(ゲスト)には毎度勝っています(得意戦法を指せたというのもあるかも知れない)
そこで質問しますが、将棋倶楽部24にて、初段という棋力で対局している方々は、本当に初段というレベルに達しているのでしょうか？
５級の僕が初段相手に３連勝するなんて考えられないんですが・・・(道場では１級と認定されました)
実際、将棋倶楽部24にいる初段と自己申告している方の実力ってどうなんですか？
どうでも良い質問かもしれませんが、ご回答お願いします。
ゲストで将棋を指そうとすると、入場受付をしなければなりません。
ただ遊びで将棋を指す人はユーザー名を書いてログインすれば勝手に初段登録してしまいます。
（棋力を申告する欄が初段から始まっているので）
なので棋力がばらばらだったのではないかと推測できます。
もしくは２４のは強い人には挑戦しづらいシステムなので勉強したかったのかもしれません。
逆にゲストの級位者は過少申告する人も多いです。
（ただ勝ちたいだけ）
ちなみに会員の初段は町道場の３段程度の棋力があります。（道場によって差はあります）
とりあえず無料ですし会員になってみたらいかがでしょうか？
面白いですよ＾＾
ゲストの初段の人はレーティングも何も無いので勝っても負けても
どうだっていいのです。適当に指している人がたくさんいるので、ちゃんと会員に入っている人の
初段と戦って３連勝したらまだ分かりますが、ゲストでやっても意味がないです。
それにゲストの初段は道場で初段や級位者の人がやってたりしますので・・・
因みにですが僕は２４の会員になってますが、自由対局でゲストの五段と対局したら
５段とは思えないくらい、（二段程度）くらいでしたので楽勝に勝てました。
嘘の人も多いのでゲストはやめましょう
将棋倶楽部２４にはまって、学業や仕事を棒に振った人は、少なくないと思われますが、どこに問題があったのでしょうか。
別に将棋にかぎりません。パチンコやゲーム機も似たようなもので、将棋だけがわるいというわけではありません。
しかし、将棋とは、わりとのめりこみやすいゲームである、ということはのめりこんでからわかるというのが問題かもしれません。
しかし、それ以上に、将棋倶楽部２４には、会員を喜ばせ、のめりこませるための仕組みがあるんじゃないでしょうか。
たとえば、最高R、ちょうどいい相手を探すためのRと考えれば、余り意味はないと思いますが、２４がそれを表示すると、目標になってしまうということを考えたでしょうか。
案外それをあげるために多大な時間を費やすことになった人も多いでしょう。目的が将棋で遊ぶことではなく、最高Rの達成になってしまって、多くの将棋廃人を作っているわけです。
指しすぎに注意、と書いておきながら、ほどほどにできない仕組みを作るのは矛盾しています。
社会的に見て、それどうなんでしょうか。
私自身の経験から言えば、目に見えないものをわかりやすく数値化にしているところに、ネット将棋（に限らずゲーム類全般にいえるかもしれないが）の魔力があるような気がしています。
個人の強さや価値を数値化する・・・。確かに非常に合理的ではありますが、このことは、人間をたった一本のベクトル上で優劣順に並び替えるという愚かしい行為であるとも言えると思います。
このような価値観が、現代の社会ではより力を持っている。「数値を上げること」が目標であり「数値が高いこと」がより価値のあることであるという風潮は、誰もが感じるところではないでしょうか・・。（もちろんこれは社会の風潮というより、人間が本来的に持っている習性なのかもしれません）
「数値化」は現代の殺伐とした空気、世相を反映している、といえば大げさですが、数字しか信用できないような状態は、人間として、ありとあらゆる意味において非常に危険な状態であると私は感じます。
将棋倶楽部２４の話から少しずれてしまいましたが、２４は、まさに「強さがすべて」の世界。だからこそ、マナーにも厳しいのでしょう。そこは健全であると思います。が、逆に、挨拶はボタンを一押し、チャットもかなり制限されている（マナーが悪いと判断されるとすぐに会員停止らしい）ので、非常に人間味のない、つまらない世界でもあると感じました。このあまりにもわかりやすい世界に、依存傾向を示す人が少なからずいる（以前私もそうでした）ということは、考えてみれば当然のことであると思いますし、問題があるのではないか、と個人的には感じています。
最後に。平成２１年度将棋年鑑において、棋士へのアンケート「今、自分がプロを目指す子供なら、何をする？」と言う質問に対し、「将棋倶楽部２４で指しまくる」というような回答が現役のプロから少なからず出たことは、私にとってはある種の幻滅を感じさせるものでありました。
オンラインゲーム依存症自体社会問題になってますね。
僕も弱いですが将棋依存症気味になっています。
無料だからパチンコだのギャンブルに嵌るよりはマシなのかもしれませんが。
（編集前の支離滅裂？な回答は忘れてください）
自分が子供の頃は
「怪我をする方が悪い」「自分で遊び方を考えろ」「ファミコンは１日１時間（笑）」
という時代でした。
「怪我をする（あるいは事故が起きた）から公園の遊具などが次々と撤去される」
今とは正反対です。
これと同様で､自分には
「ネットにはまりすぎる（ネットの「使い方」を知らない）方が悪い」
としか思えません。
最近では学校でもＰＣを使うのが当たり前の時代ですが､
何より教えるべきはＰＣの「技術」「知識」ではなく、「心構え」だと思います。
質問が社会的にレーティング性がどうなのかという問いならば、
まったく問題ないでしょうね。。。
世の中のありとあらゆるものがランク分けされています。
それを悪とするならば、社会のシステム自体を変える必要があるでしょう。
レーティング、要するに順位づけがあろうが無かろうが、そんなことは関係なしに自制できるべきものなので。
まぁ、そもそも、多くの将棋廃人云々自体、ソースがあるとは思えないのですが・・・？
将棋倶楽部24で「右四間戦法」を多用している高段者の方をどなたか存じませんか
棋譜を参考にしようと思っているのでよければ教えてください
僕は大体二段くらいです
（カテゴリーマスター・mekuriya394さんの回答を前提に）
将棋倶楽部24では右四間飛車の高段者棋譜が難しいそうなので、プロの棋譜を参考にされてはどうでしょうか？
将棋の棋譜でーたべーすには右四間飛車の登録が271局ありました。
女流棋士やアマチュアの棋譜も多いですが、研究材料としては十分だと思います。
こちらのページから269局が見られます。
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?page=e1e95fdec8e67d8742655db1c...
ご質問の趣旨から外れた筋悪の回答ですが、お役に立てれば幸いです。
高段戦で右四間飛車を見ることは皆無です。右四間飛車にする人はだいたい低段までなのだろうと思われます。というわけで一人も存じません。申し訳ないが、無いものねだりかも知れませんよ。
将棋対戦サイト、「将棋倶楽部２４」の宣伝です。
これほど、たちの悪いところはありません。
退会しようとしたところ、そのリンクがありませんでした。
管理人は広告収入でもうけているらしいですが、そもそも
会員登録にハンドルネーム、パスワード、所在地しか登録していません。
きわめて悪質かつ、不正なサイトです。やめさせて下さい。
大体、その時点で無責任でしょう。メルアドしか分からないのですから
個人情報はありません。
また、このサイト、２４時間営業だそうです。人によってはお年寄りの方まで
体を悪くして将棋を指しています。それほど将棋と言うのは面白いゲームだからです。
しかし、このサイトは繰り返しますがきわめて悪質です。
以上ですが、反論その他受け付けます。
現在はたぶん「日本将棋連盟」にその所有権（管理権）は移っていると思いますので、なにか苦情や相談があれば将棋連盟の方に連絡されるといいかと思います。２４が悪質なサイトであるかどうかですが、そんなことはないと思いますよ。まず無料ですし、私もネットで相当指しますがここ２ヶ月ほどは２４では１局も指していません。ネット対局をする場は複数ある筈ですし、システムもあまり変わりありませんから、２４だけが悪質であるとは言えないのでは、と思います。将棋に限らず他のネットゲームでもメルアドだけで遊べるところは数多くありますので、２４のシステムがおかしい、無責任というのもあてはまらないように思います。
上記のように、現在の２４の所有者は将棋の総本山である、日本将棋連盟ですので、ひどい、悪質な行為をすれば社会的批判を受けるのは必至ですし、将棋の普及にも影響します。私も数年２４にて指していますが、そこで何局指そうが、体を壊してまで熱中しようが、それは自己責任であってその場を無料で提供している連盟の方に非はないと思います。
ですよねー
こんな所で将棋なんて打つ人の気が知れません
>>退会しようとしたところ、そのリンクがありませんでした。
あります。http://www.shogidojo.com/dojo/members.htm
>>管理人は広告収入でもうけているらしい。
何か質問内容と関係ありますか？当然、バーナーで収入を得ています。だから無料なのです。今時とてもありがたいことです。至極まっとうな経済活動です。
>>会員登録にハンドルネーム、パスワード、所在地しか登録していません。きわめて悪質かつ、不正なサイトです。やめさせて下さい。大体、その時点で無責任でしょう。メルアドしか分からないのですから個人情報はありません。
意味が不明です。むしろ実名の方がネット上では怖いと思います。（近将ではそうですが・・・）
>>このサイト、２４時間営業だそうです。人によってはお年寄りの方まで体を悪くして将棋を指しています。
自己責任の範疇に十分収まると思われます。いい大人がゲームで体調を悪くしたとしても、本人が責められて終わりです。
以上より、悪質という指摘は全く的はずれです。
将棋に飽きたようですね、囲碁で少し頭を冷やしましょう。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
インターネット碁会所
http://www.wing.gr.jp/indexj.html
退会できないかどうかは試したことがないのでわかりませんが、仮にそれが問題だとしても、
もともと個人情報を蓄積してないのであれば、
そのまま放っておけばあなたに害が及ぶこともないと思うのですが。
将棋を始めたいのですが・・・
本将棋を始めたいので
何か良いサイトありませんか？
将棋倶楽部２４で、棋力＜初心＞で登録して始めてみたらどうでしょうか？もちろん登録は無料です。
yahoo将棋とかは止めといた方がいいと思います。
最初はぜんぜん勝てないかもしれませんが、
① 格言や手筋等を勉強すること。
② なにか合う得意戦法を一つでも探して、いっぱい指してみる。
③ ３手５手の詰将棋を解くこと。
④ 出来るだけ感想戦を行うこと。
⑤ ネット将棋は、負けても熱くならないこと！
⑥ プロの将棋の棋譜並べをする。意味はわからなくても大丈夫です。
⑦ 礼に始まり、礼に終わる、の約束を大切にすること。
・・・こんな風にやってみてください。
将棋は楽しいですよ！頑張ってくださいね☆★☆★☆
なぜ将棋を始めたいのですか。
将棋倶楽部２４のサイトについて今一度質問です。
どうやら将棋に人生をかけている青年が多数いる事実が理解できない
年配の方々。まずここの登録者でよく来ている人間の棋譜を検索されてはいかがですか。
何度も言いますが一月で軽く２００盤です。一日に３０盤と書きました。
が、これぐらい普通のものです。ということはですね。寝る以外ずっと将棋なのですよ。
その点察していただければなと思いました。
そういった若者を見て勝手にしろと黙殺するのは容易ではあります。
しかしそれで後々の世の中を考えて下さい。少しはそういった人間に助言をするのが大人では
ないですか。それも無視とは容赦の無い冷たい世の中になりました。
分かりました。そうなっては全て個々の責任を持ってやっていかねばなりませんね。
人と人との協力、温かい手を差し伸べるなど到底出来ませんが・・・
僕はそういうのは嫌いですので。
やっぱり人間支えあって生きていくべきではないですかね。
一日中将棋づけの中毒者を救いたいと思って書き込みましたが反響がこれでは
情けなくなりました。
以上、反論その他あれば何なりと。
たぶん平均でいえば月２００局などにはいかないと思います。全てを均した平均でなら、殆ど指さない会員の方もいますから、月１０局程度なのではないかと推測します。
２４のデメリットだけをあげておられますが、メリットの方もすごくあると思います。ある将棋道場経営者は、ネット将棋は対面の実際に駒を打ち合う将棋に比べ面白くない、と否定的見解をあげる反面、将棋道場がないような地方の人がこれだけ多くの方と平手で指せるのは素晴らしい、ネット将棋がなければ一生出会わなかった人たちとの出会いを提供している、遠くに引っ越した友人と時間を合わせて将棋が指せる喜び、といった従来では考えられなかった機会が提供されていることを「素晴らしいこと」と書かれています。
自分も１０年くらい将棋から離れていましたが、２４をきっかけに将棋をまた昔のように楽しむようになりました。たしかに熱中しすぎると、夜中まで指していたりと、ちょっと時間を無駄に使ってるかなぁ、と思ったこともありました。が、２４を通じて多くの方と知合い、友人もできました。そういう意味ではとても感謝しています。デメリットに比してメリットの方がかなり大きいと感じています。おそらく２４で将棋を楽しむ多くの方もメリットの方が大きいと感じておられると思います。
将棋は魅力あるものです。私個人は、２４にはいつまでもこのまま存続していってほしいと願っております。
>>「将棋に人生をかけている青年」、「寝る以外ずっと将棋」、「当然、将来将棋でプロを目指しているのですよ。」
今度はニートや学生、ギャンブル中毒者ではなく、突然、奨励会員の話ですか・・・。
奨励会員なら、なおのこと大いに結構じゃないですか。
奨励会員が人生を掛けて棋士になろうとする努力の何が問題なのですか。
本人はそれを良しと判断し、取り組んでいるのです。
自分が信じた方法で努力し、棋士になろうとしている。
努力することを制限させるほうが、よっぽど残酷だと思います。
本人が棋士に成れなかったときに貴方は彼らの面倒を見きれるのですか。
人生を掛けて寝る間も惜しんで実戦を頑張っている人に対して、
師匠でも親でもない貴方が時間を奪う権利はどこにもありません。
何度も言いますが余計なお世話といわれるのが関の山です。
>>人間支えあって生きていくべきではないですかね。
>>人と人との協力、温かい手を差し伸べる・・・。
世間一般がイメージしている支え合いと貴方がイメージしている支え合いは異なると思います。
彼らは自分の意志で奨励会の道を選び、自分の意志で努力しているのです。
その本人の気持ちを尊重せずに、一体何を優先できるのでしょうか。
再度の回答です。
一日中将棋づけの中毒者を救いたい＞クラブサイトを消滅させる事が救済につながりますか？
数名の中毒者を救うのに他の健全な利用者は犠牲になれと？？貴殿はそれに気付いた時点で彼ら(中毒と思われる方々)に呼びかけたのでしょうか？？？まずはそちらが先ではないでしょうか。実際に病に冒されていると思われる方々に対し直接呼びかけるのではなく、彼らの居場所を無くす行為が本当に救済に繋がるとお思いでしょうか？？？？
貴殿の行動が本当に正しいかどうか、よくお考えの上行動を取って下さい。また、その様なお考えであればここで議論する事ではなく、前回の質問で他の回答にも有った様にサイトに直接訴えるなり裁判に持ち込むなりされて下さい。まず勝てないでしょうが。
補足ですが瀬川四段は純粋なアマチュアからプロになったのではありません。元々奨励会と呼ばれる育成機関で幼い頃からプロを目指し修行してきた方なのです。一度プロの道を閉ざされたのですが、その後のアマチュアとしての活躍(対プロの勝率)が認められ、再度プロへの編入試験が行われたのです。
貴殿は「プロ入りを目指す方たちの足元に達する程度」との事ですが、それではアマ四段以上はあるのでしょう。(私もつい最近アマ四段に昇段できました) そこまで将棋に精通されている方が何故日本将棋連盟と将棋クラブ２４の関係をご存じないのでしょうか？何故ネット将棋のデメリットにばかり目が行きメリットに気が付かないのでしょうか？？甚だ疑問です。
ハッキリ申し上げて貴殿のおっしゃる事、現時点では全て信じられません。
プロ棋士を目指すわけでもないのに、
一日中将棋を指しているのはいかがなものかと思います。
自分の将来のことを真剣に考えるべきだと思います。
私、最近思ったのですが、
将棋が強くなってどんないいことがあるのでしょう？
人の役にたちますでしょうか？
大会などで優勝して
トロフィーや盾や賞金、名誉を手に入れたところでなにになるのでしょうか？
人の勝手といえばそれまでですが、
自分のなすべきことを先決に考えるべきだと思います。
将棋倶楽部２４とyahoo!将棋とハンゲーム将棋のレート、ポイントの換算表のようなものはないのですか。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28601/1140190108/l50
ヤフー将棋、ハンゲーム、将棋倶楽部２４の長所と短所を教えてください。
私の場合はこうです。
ヤフー将棋（ヤフーモバゲー）
・長所
…気軽に指すことができる。
・短所
…途中でフリーズすることがある。
…自分の駒が王将だけになり王将が動かせなくなると（相手の駒で行き場がない状態）詰みにならずに投了するまでそのままの状態になる。
ハンゲーム
・長所
…駒落ちの設定が細かい。
…持ち時間の設定が多い。
…すべての棋譜が保存できる。
・短所
…態度の悪い人がいる。
…暴言を吐く人がいる。
将棋倶楽部２４
・長所
…態度の良いが多い。
…相手のレベルが高い。
…王手になっても王手という知らせが出ないので、本当の対局をしているようだ。
・短所
…フリー対局の棋譜が保存できない。
…レベルの高い相手が多いので、自信を無くす人がいる。
ヤフー＝長所 気楽に指しやすい
短所 無能プログラマーのおかげで、ちゃんとした対局ができない時がある。
ハンゲーム＝長所 なし
短所 数え切れない。ひと言でいうなら、ゴミどものたまり場。
２４＝長所 会員のマナー、システム共に非常によい。
短所 なし
Yahoo将棋と将棋倶楽部で数をこなすのはどっちが上達は早いですか?
将棋倶楽部２４のほうでしょうね。
両方やったことがありますが、メンバーの質・量共に前者を圧倒していると思います。
「質がいい」と言っても、初心者クラスの人ががいないというわけでもなく、ちゃんと（？）そういうレベルの人たちも多くいます。
当然上の方は強豪で、アマチュア全国レベルはもとより、奨励会員やプロ棋士がこっそり紛れ込んでいるなんて話も…
（プロが「謎の棋士『Ｘ』」として招待され、一般の人と対局する、という企画があったが、それとは別に）
ここで言う「質」はマナーとかエチケットの事で、あまり悪質なこと（チャットでの暴言、レーティング調整など）をやっていると
「出禁」にされます（今でも月に何人かのペースで出禁になっているらしい）。
将棋倶楽部24の方がダウンが少なくお奨めです。
将棋倶楽部24でもフリー対局よりもＲ対局の方がみなさん真剣に指すので
すぐに強くなれます。
Yahoo将棋は以前お世話になっていましたが、
途中で音信不通（相手が全く動かない）になってしまったりすることが多かったので今はやっていません。
でも、いい人はなかなか強くていいんですがね。
いい人に当たったら、良い練習になると思います。
将棋倶楽部は、やったことないのでなんとも言えません。
すみません。
将棋倶楽部２４についての疑問です。
将棋倶楽部２４では，１～５級の部屋と，６～１０級の部屋と分かれています。
私は２年近く６，７級で指していましたが，運よく５級にあがれたので部屋が移りました。
ところが，５級に入ったら，申し訳ありませんが歯ごたえがなくあれよあれよという間に４級になりました。
感じとしては，６級でしのぎを削っていた人たちのほうが数段強いと感じました。
これは，部屋が分かれている弊害と思うのですが，いかがでしょう。
たとえるなら，順位戦でＣ２クラスの上位でしのぎを削っている人と，Ｃ１の降級点の常連の実力差のように思いました。もちろん順位戦より入れ替わりが頻繁なのは承知の上です。また，自分も年なので棋力が伸びているとは考え難いです。
私は両タブを何度も往復してきましたが、実は同じような印象を幾度も抱いてきました。そのたびに、同様の疑問を感じていたので、よくわかります。
強い人に棋譜を検討してもらえば、もっとハッキリした事がわかるでしょうけれど、私なりに感じた事を以下に書きます。
中級タブの上の人の特徴は、とにかく攻め将棋で、受けはあまり上手ではないか、受ける手をあまり読まない人が多いようです。ソフト指しや仮面レートの人なら、受けでもいい手、（中級）らしくない手を指すものですが、そういうケースはあまり多くはないように思いました。そして、戦法もスペシャリストが多く、定跡にこだわらずズンズン攻めてくる方が多いように思います。一方上級タブの方は比較的定跡に添って「けれん味」なく指している方が多いように思います。
強いか弱いかといえば、中級タブ上位は攻めが強いのは確かです。その戦型なら熟知している、定跡外れた変化もよく知っているから攻め切れる、そういう将棋同士がしのぎを削っている印象があります。けれども、受けとか得意戦型に持ち込めないときはあっさり土俵を割る印象があります。
ただ、タブはクラスの違いではないので、弊害うんぬんは良くわかりません。心理的な影響はあるかもしれませんが、やはり総合すると、やはり力の差は感じます。将棋の質の違いはあるように思います。中級タブでいくら勝ちっぷりが良くても、そこに長くいる人はやはり「けれん味」のある将棋しか指しこなしていないような気がします。
何度も往復した経験からは、そう思います。
将棋倶楽部２４は、ずっと前から、一桁級の実力が全体的にあまり変わらないということが言われていました。
級位では、相性の問題が大きく関係する実力なのかもしれません。
Yahooで以前、はやった遊びで、比較的強い人がＩＤを複数持つ人が居て、その人がIDを作り、まず低いレートで自己申告して、上に上がってくるのを楽しむというのに使われている可能性が高く、その通過点に当たるのが一桁級なんです。
また、２４はプライドがかかる本ＩＤを真剣勝負に使い、別に遊びＩＤを持っていて、それを低いレートで使って気休めにする、という事は、比較的多くの人がやっていると思います。
また、他の人が横から見ていて、あれこれ助言をしたり、代わりに指すということも、よくありますよ。
また、そのレベルでは終盤にソフト指しする人多くありませんか。つまり、終盤に急に強くなる人です。時間が短くソフト指ししにくいYahooでも、良くいます。
とにかく、様々なアラシに遭うレート値だと思いますよ。
ランクが上になるほど、自分の実力にプライドが付いてきて、そういうことをする人は少なくなります。
部屋はわかれていても対局はできますので、そういう弊害はないと思います。あなたが強くなったのげ４級まであがった原因でしょう。
質問者さんが本当に実力が上がったのか、あるいはたまたま勝てたのかのどちらかだと思います。いずれにせよ対局数が多くなれば一定の位置に落ち着くハズですのでもう少し指し続けてみてください。初段の場合、実力は２～３級位なのに相当無理に上位陣に対局を申し込み(勝てば３０点負けても１点)昇段を果たしてボロボロの人もいますので、そういう類いの方と当たったとも考えられます。
将棋倶楽部２４でレーティング１７００台（二段）になったんですが、これは実際の実力も
二段ってことなんですか？
実際の２段に７割くらい勝てる２段です
しかし、日本将棋連盟の段位は段位購入後のため別物ということになっています。
また別の段位認定組織も存在します。
それもまたやや甘めのため、２４の２段なら通常の２段に相応の勝率で勝てます。
売名なら、近代将棋の２段を取って２段と言うほうが全国に自分の名前を表明できます。
(関西)連盟道場の強い２段か３段か弱い４段です。
まあ、普通の２段と思っておけばいいのではないでしょうか。
将棋倶楽部２４は早さしなので判定は無理です。
Yahoo!インターネット検定の級位認定試験を受けて実力を測ってみるといいと思います。
http://cert.yahoo.co.jp/beginner/shogi.html
将棋倶楽部２４で、昨夜、初めて対局したんですが・・・
「よろしくお願いします」とか「ありがとうございました」とか、クリックすると簡単に書き込めるみたいですね。
最初は、便利だなって思ったんですが、形式的で、なんか全然心がこもっていない感じがします。
もちろん、心からそう思ってクリックされているとは思うんですが。
ヤフー将棋は、「よろしくお願いします」とかコメントをくれる人はあまりいなくて（自分の場合だけかもしれませんが）、無言で始まり無言で席を立つ人が多いですが、挨拶をしてくれる人は、ちゃんと自分で入力してます。
自分としては、クリックひとつの挨拶より無言の方がましなような気がします。
こだわりすぎですかね・・・
かつて、将棋倶楽部２４では、最初の挨拶をしないというので相手が怒るということが頻発し問題になったことがあって、ある人の提案を管理者の久米さんが取り入れて、あの形式になったそうです。
なんか自動的に挨拶させられているようで味気ないけど、トラブルは避けられますよね。
慣れとは恐ろしいものでyahooでは無挨拶でもまったく気になりません。
yahooは、挨拶といえば４６４９が普通なのですが、これを将棋倶楽部２４でやってると、なめとんのか、ということで通報されてしまいます。
その点では、yahooの方が、気楽と言えば気楽ですね。管理者がいないから。
チャットに関しては、どちらもやる人とやらない人の差が激しいですね。その意味で4649とクリック挨拶は、チャットの苦手な人のためには助かると思います。
お気持ちはわかるところもありますが、逆にチャットの苦手な人の立場に立つと、このシステムはあった方がいいと思います。
挨拶したくてもチャットが遅くてできないのでは気をもむでしょうから。
また、ネットで初めて将棋をやった人など、マナーを全く学習できない人にとっても、とりあえず挨拶をすることを覚えてもらうのにいい効果があると思います。
あと自分でヤフー将棋はほとんどやったことないのですが、将棋部の友人に聞いた話でははっきり言ってヤフー将棋は24に比べてマナーが悪いようです。
例えばヤフーでは投了せずに無言でやめたり回線を切ったりする人が多いようですが、24では事故でない限りまずきちんと投了します。
お互いにマナーを守れることがわかっているからこそ機械的な挨拶でも認められるのだと思います。
将棋倶楽部２４で通信接続が切れてしまった場合、復帰して途中から指す方法はあるのですか？ヤフー将棋だと可能なのですが、将棋倶楽部２４は無理なのですか？
将棋倶楽部２４のレーティング対局室で対局中に通信断となった場合は、中断局として保存されます。
相手の方が再開する意思があれば、「再開待」という表記で待ちになっていますので、再ログイン後挑戦すれば中断局面から再開されます。ただし相手の方が再会待にしてから5分以上経過すると、中断局の判定権利が相手に発生しますので、再会待ちを解除して「自分の勝ち」または「無勝負」の判定を行うことができるようになります。判定されてしまった場合は中断局の続きを指すことはできません。また、同じ対局中に2度通信断になると、その時点で相手に判定権利が発生します。
また、フリー対局室での対局中の通信断は中断局として保存されませんので、続きから指すことは出来ません。
将棋倶楽部24では回線切断などで席を立った場合、没収対局とみなされます。
将棋倶楽部２４で将棋を打ち始めて一年半ほどたちますが、１０級あたりからなかなか上にいけずに停滞しています。
上達のための良い勉強方法などありましたら、教えてください。
１０級あたりですと、詰将棋をやるだけでも変わるかもしれません。
個人的には３～５手詰めぐらい、数分考えて分かるぐらいが良いと思います。
あとは簡単な定跡を知ると同時に、自分で盤に並べてみると、駒の使い方を覚えます。棒銀戦法というのがあるのですが、これだけでもそこそこ勝てるようになりますと思います。
最近は駒の動かし方から、王様の囲い方や、攻め方など、一通り説明されている良書がたくさんありますので、本屋さんの将棋コーナーでいろいろ探してみて１冊読んでみるといいかと思います。本をオススメできなくてすいません。^^;
それではがんばってくださいね！
勉強方法としては詰め将棋(７～９手詰め)を毎日１時間と手筋や序盤の勉強を３０分と24で毎日１局すれば１年で二段はいきます。
24での対局は数よりも１局に集中すること。
これでちょうど２年前の夏休みに将棋のルールや駒の動かし方を覚えましたが、この勉強方法で１年で24二段、２年で24四段まできました。
将棋は、いっぱい指すのも大事だけど、本当はもっと大事なことがあります。
それは、根底をしっかりすることです。だから、詰め将棋、定跡、次の一手を毎日したりすると、しっかり棋力もあがるのです。
指すだけじゃなくて、そんな地道な努力をすれば実を結ぶんだと思うよ。
将棋倶楽部２４についての質問です。
会員登録を行う際にYahooのアドレスしか持っていないため登録できなっかたのですが、どのようなアドレスなら会員登録が可能になるのですか?
また携帯サイトでも登録できるようなのですが、現在スマートフオンを使っていて携帯サイトに行けません。どうすればいいのですか？教えてください。
≫倶楽部24に質問です｡
＠まえに携帯から利用していました。
ほんの少しですが、
調べて来ましたよ
同じ将棋ファンとしまして、
参考になれば嬉しいと思います,これから紹介する①②は将棋倶楽部24の情報です。
①将棋倶楽部24とは？
②将棋倶楽部24のコンテンツ画面です。
②から「会員登録」すれば良いと思います。
私は今,倶楽部24は利用していませんので、
間違いだったらお許し下さい、②画面をみれば分かると思います。
①将棋倶楽部24:Wikipedia出典 Feﾍﾟﾃﾞｨｱﾓﾊﾞｲﾙ
URL:
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%e5%b0%86%e6%a3%8b%e5%80%b6%e6%a5...
②倶楽部の紹介画面
URL:
http://y-tshogi.success.ne.jp/top.cgi/top.html?prcode=08pr206&s=0ex...
登録できましたか？
登録できたら教えて下さいね、補足で＾＾ゞ
私も再度｢会員登録｣しますので是非対局しましょうね^^)〆
注）下記のようなアドレスは登録できません。その場合は携帯にてhttp://shogidojo.com/m/から登録下さいますか？
無料で取得できるアドレス：yahoo.co.jpなど、携帯アドレス：docomoなど
アドレス変更が容易なアドレス：ocn、plala、jcom、dionなど、多数登録可能なアドレス：ybbなど
上記２４の会員登録のフォーム上部にあるように
基本的にプロパイダのアドレスでしか登録できません
ご自身で使っている回線のプロパイダからもらったアドレスです。
※今後の予定： ドコモ版ソフトバンク版の次が、
AU版で、その次がスマートフォン版の予定
上記の通りスマートフォン版はまだリリースされてないようです
気長に待ちましょう
将棋倶楽部２４で３段の人は現実で４，５段程度ありますか？
「現実」の定義によりますね。
将棋倶楽部２４で三段の人は、連盟道場なら、四，五段ありますね。
地方の厳しい道場では、県代表にならないと
四段を名乗れないところもあります。
今は無くなってしまいましたが、調布将棋センターでは
四段でないと県代表を名乗れませんでした。
こういう道場では、将棋倶楽部２４で三段の人、
もしかすると二段になってしまうかも。。。
一口に「２４で三段」と言ってもその差は相当なものがあります
（どの段・級にも言えることですが）。
と言うのも、同じ三段でも
①実力どおり？三段で安定している人
②「最高が五段（以上）」の人
③「一時力」で三段に上がってきた人
…が全て同じとは考えにくいからです。
※一時力…「いっときぢから」。
「一時期強いというのは一時力といって誰にでもある」という大山康晴十五世名人の語録より。
要は好調とか巡り合わせの良さで、というやつです。
②に該当する人は現三段の１割くらいが該当しますが（「対局数１０００以上の三段」で検索した結果）、
その中でも「たまたま不調ｏｒ巡り合わせの悪さで落ちてきた」人と、
「一時力」で五段に上がったけど実力どおり？三段に落ち着いた人とでは違うでしょう（この２つは名簿を見ただけでは識別できない）し、
③の人は短期間で二段（以下）に落っこちる可能性が高いです
（これも名簿だけでは①と区別しがたい）。
②の「不調で落ちてきた人」だったら本来の棋力はもっとあるでしょうから、
現実（連盟の道場を基準としましょうか）で四段・五段は十分あるでしょうし、
①の人も四段くらいは普通にありそうです。
反対に③で「普段は初段くらい」という人だったら三段かそれ以下の可能性もあります。
以上の個人的見解から質問者の質問に答えるなら
「（四段以上）ある人もいるがない人もいる」
と思います。
将棋倶楽部２４で３段の人は現実で４，５段程度昔はありましたが今は将棋倶楽部２４のレベルが下がってきているのでもう少し下でしょう。
もともと道場により強さが違うので、比べようがありません。
奨励会のレベルとですか？
ありません。認定の甘い道場ならば４・５段あるかもしれませんが、認定の厳しい道場ならばむしろ２４で５・６段になるほうがよっぽど簡単です。米長さんが確か２４で初段あれば現実で三段あるとか訳のわからない事を言って２４＝現実よりも2階級上という事が定着してしまったようですが、実際は２４で初段があっても三段もありません。
携帯の将棋倶楽部２４に登録したのですが、遊び方がわかりません。
教えて下さい
携帯とパソコンでどう違うか分かりませんが、自分は登録は携帯でしましたが、指すのはパソコンですのでそれで答えますと、日本将棋連盟のＨＰ→将棋倶楽部２４のインターネット将棋道場→東京か大阪の道場を選ぶ（どちらでも対局可）→入場受付→ログイン（ログインすれば休憩室にいる状態になる）→対局室へ→この画面で自由対局室・レーティング対局室のどちらかを決め・待ちをクリックして希望の持ち時間を決める→Ｏｋ→次の画面で更新ボタン（手動）をクリックすると対局室に今いる人々が表示されます、①指したい人を選んでクリック→挑戦で相手が受ければすぐ対局の画面に変わります、②対局室でだれも選ばず待っていればいずれ誰かに挑戦されます、その画面にＯｋすればすぐ対局の画面に変わり対局できます、対局は『お願いします』をクリックしてから始め、相手が投了すれば、『ありがとうございました』をクリックして終了、自分が負けたならば投了をクリック、『ありがとうございました』をクリックして終了がマナーです、駒の動かし方は、動かしたい駒をクリック次に盤の升目をクリックこれで駒が動きます。最初の点数は申告点です、・レーティング対局を３０局消化した点数が本当の実力点となります、最初は自由対局室で慣れてから・レーティング対局へ進んだほうが良いかと思います、道場を出る時は退場をクリック、頑張って楽しんでください。
将棋倶楽部にあったんですが 感想戦ってどうやってやるんですか？ 教えてください
将棋倶楽部の対戦画面の左下に、チャットの要領で会話が出来る部分があります。
お願いします 、 ありがとうございました が出る窓の下に対局終了後「感想戦お願いできますか？」
とお願いすると、相手が返してきます。「チャットが苦手です、ごめんなさい」と断られる場合もあるし、
丁寧に付き合っていただける場合もあります。
後は、「どこが悪かった（良かった）ですか？」等相手に対局の感想を聞く事でＯＫです。
その際、指し手を各局面に戻す事も出来ますので、非常に勉強になります。
私も、初心者ですので、感想戦を通して、いい勉強が出来ますよ。
感想戦はまずお互いがその１局を振り返ります。序盤はどちらが作戦勝ちか？
また対局中迷った時指さなかった手を指したらどうなるか？この手は素晴らしい手だとか
勝因、敗因、を調べ、同じミスは２度としないように反省するのです。
これをやれば上達がとても早いです。
感想戦とは、対局後に棋譜を再現をして、その差し手で良かったのか？別の手はなかったか？と話し合うものです。
プロの方は、第1手～終局までの棋譜を全部頭の中に記憶しているんだそうです。
記憶できない場合は、第3者が棋譜を記録する・もしくは（HNKの番組みたいに）対局と同時進行で感想戦をするといった感じでしょうか。
当然、同時進行の場合、感想戦は別室にてします。
将棋倶楽部24の検索で出てきた棋譜全部を一気に保存する方法をどなたかご存じありませんか
将棋倶楽部24で指された棋譜を検索して保存する方法自体はわかっているのですが
検索で出てきた棋譜全部を一気に保存する方法があったと思うのですが
どなたかご存じありませんか
以前はそういった自作プログラムを公開していた人がいるようですが、この手のプログラムは将棋倶楽部２４のサーバ側へ多大なる負担を強いるという問題点がありますので、お天道様に顔向けできないアンダーグラウンド扱いのプログラムです。また、将棋倶楽部２４のサーバ側のプログラム改訂にその都度動作保証を行う必要があるので、開発者の負担が大きいものです。こういった理由から、現在では公開されているものがなくなりました。
地道にコピペで保存する方法を行ってください。
仮に将棋倶楽部２４が有料化して、こういったソフトウェアが有料で提供されても私は構わないと思うのですが、本体が開発ソースを公開するでもなく、無料方針を貫いていく以上、今後も何の見返りもなくリスクだけを取って自作プログラムを公開する人が現れることを期待するのは難しいと思います。
将棋倶楽部２４の１０級で将棋を指しています。まあ負けたり、勝ったりなのですが、どこまで自分が良かったのかなどが分かりません。そのためどちらが優勢かわかるグラフが欲しいです。
何かそのようなものはありませんか？
多くの将棋ソフトは棋譜解析機能があります。市販ソフトは当然のこと、フリーソフトにもそういうのがあります。以下の回答として掲示した棋譜をK-Shogi に解析させた評価値グラフを添付図としますので参考にされたし。私（先手）はずっと形勢は悪くないと思って指していましたが途中少し怪しかったかも知れません。
将棋に関する質問です金矢倉のあなた流の戦い方を教えてください - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1055402535
STUDIO-K K-Shogi (フリーの将棋ソフト)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8766/kshogi.html
【補足】
例えば、対局が終わったら棋譜ボタンをクリックして棋譜ウィンドウを表示します。マウスをポイントしてCTRL+Aで全選択し、CTRL+Cで棋譜をコピーします。K-Shogi をアクティブにしてCTRL+Vで棋譜を貼り付けます。K-Shogi のメニューの研究～棋譜解析をクリックすると棋譜解析ウィンドウが表示されます。場合によっては隠れてしまうのでタスクバーをポイントして上下に並べて表示で表示させます。思考レベルを選択して棋譜解析開始ボタンをクリックします。すると初手から棋譜解析が進行します。その前にメニューの表示で評価値グラフウインドウ表示がonになっていることを確認してください。onになっていないならマウスでonに変えてください。
倶楽部２４の段級と道場での段級は何段階ぐらい違うんですか？
将棋倶楽部24は私が知る限り最も基準が辛いサイトですし、さらに同じ将棋連盟が関係してる携帯将棋道場は将棋倶楽部より段級位2つ位辛いと思います。 私は将棋会館道場で四段で指し平均約7割弱の勝率で、行きつけの町道場では三段の認定を受け、三段として平均6割5分位の勝率で指しています。 ですが携帯将棋道場は登録して三ヶ月になりますが、先日やっと3級になれました。 1級の2級の方々はなかなか勝たせてくれません。携帯将棋道場の最高段位者は二段で有段者はそれこそ数えるほどです。 将棋倶楽部24なら私は1～2級の人といい勝負をしています。 まああまり段級位にこだわらないで将棋をとことん堪能する気持ちが大切ですが、世間一般の基準からあまりにも掛け離れた基準ですので、なんらかの改善策は必要でしょうね
将棋クラブ24は、世界中から多くの人が集まってますから、
やっぱり少人数の道場より辛いですね。
あそこで5級あれば普通の道場では初段でOKでしょう。
ただ上の方は人が少なくなってくるので変わらないですね。
一般の道場で3段ある人は、将棋クラブ24でも2段か3段、
4段の人は、24で3段か4段でしょう。
道場に入る画面に「２４段級のレベル」とリンクになっているところがあるのでそこを見ればわかります。
めちゃくちゃ違います。道場は参加者が限られているので当てになりません。
将棋クラブ２４は日本全国どころか世界中から参加できるので、現在アマチュアの段位で最も信頼できるのは、将棋クラブ２４の段位です。
将棋倶楽部２４でR2000です
後手藤井システムの最新定跡を勉強したいのですが、何かオススメの棋書はありますか？
最強藤井システム (日本将棋連盟）1999/7
藤井システム （MYCOM）1997/6 文庫版2002/7
居飛車穴熊撃破―必殺藤井システム （日本将棋連盟）1997/8
が基本ですが、MYCOMの藤井システムは△３九玉△３二銀型の対左美濃のみの本です。
いづれも発売以来かなり経過しています。最新の本は振り飛車破りとなっていますが
杉本昌隆の振り飛車破り MYCOM 2007/2
が後手藤井システムに42P 先手藤井システムに56ページ割いています。
ただ、後手藤井システムのページは▲３五歩からの急戦の変化のみです。△４七歩の室岡新手の後が詳しいです。
後は居飛車党の視点になりますが、
最新戦法必勝ガイド―これが若手プロの常識だ 村山 慈明 MYCOM 2006/11
ぐらいでしょうか。藤井システム関連は一部になりますけど
将棋倶楽部２４と、竜王戦道場はどちらがよりレベルが高いのでしょうか？
両方やっていますが、どちらも皆さん強いので、気になってます！
こんにちは、竜王戦将棋道場はサイト内で発表されている通り将棋連盟の基準より五段階高く設定されています。 例5級⇒初段
将棋倶楽部24は羽生さんの著書に「参加者のレベルは、はっきり言ってかなり高いです。！例えば自称初段の人が24の初段でスタートすると、自信を失ってしまうかもしれません。24の棋力は、一般的な棋力より3階級ほど高くなっている印象です。初段の人は24で3級ぐらいでしょうか。」羽生さんが言ってるんだから間違いないでしょう。
話をまとめると、将棋連盟の正式な基準で初段の人は竜王戦では5級24では3級です。
初段は将棋倶楽部の何級ぐらいですか
今８００～９００ぐらいですが何級ぐらいでしょうか？
将棋倶楽部の初段は実際のアマ初段より強いとききます。
実際のアマ初段は将棋倶楽部でレートどれくらいですか？
このような質問は非常に多くありますが
意味がないとまでは言いませんが回答しにくい質問です。
段級の認定が甘くなっているので
初段免状を持っている人の棋力の幅も大きいし
町道場の初段の棋力の幅も大きいです。
1.今800～900ぐらいですが何級ぐらいでしょうか？
将棋倶楽部24の7級から8級ということですが
日本で一番段級の厳しい道場で駒落下手が苦手だと6級くらい
甘い道場だと二段くらい
2.実際のアマ初段は将棋倶楽部でレートどれくらいですか？
初段といっても免状を持っている人と、
免状を持っていない人がいます。
2.1 初段免状を持っていて弐段以上の免状を持っていない人
ペーパーテストでもとれるので一番弱い人は400点（12級）くらい
一番強い人は2400点（五段）くらい
実際現在知り合いで24の三段で初段しか免状を持っていない人はいますし、
自分も24をする前に2200以上の実力はありましたが
初段免状しか持ってない時期もありました。
2.2 初段免状を持っていない町道場の初段
500点～1700点くらいだと思います。
仮にどこか将棋道場で指すとしたら
「郷に入らば郷に従え」
でその道場の認定で指すべきです。
あまり低く申告しても、高く申告しても差し障りがあります。
道場は客商売なので年をとって弱くなった人などでも
一般には段級を落とすことはできません。
そのため、同じ段級でもかなり幅があります。
その段級の一番弱い人を捕まえて
「あの人に勝ったから何段、何級にしてくれ」
は通用しません。
大抵、その段級で一番強い人より少し強いくらいでないと
その段級の一つ上に認定してもらえません。
また、道場により駒落での棋力を重視するところと
そうでないところがありますし、
持ち時間無制限での対局しかないところと
必ず対局時計を使うところもあります。
従って、平手の短時間の持ち時間である
将棋倶楽部24の棋力とはまた別の基準であることも多いです。
時間的、金銭的に余裕があれば
近くの道場に通ってみて友人を作ったりするのも大事だと思います。
同じアマ初段でも強い人と弱い人は結構差があります。
平均するとＲ1200～1300くらいだと思います。
うーんどれぐらいでしょうか。
僕は、１３００～１４００ぐらいではないかと思います。
したがって、貴方の棋力は５級ぐらいと思います。
将棋倶楽部24て、画面見にくくないですか?
パッと見、画面が明るくて見やすいですよ。
駒と盤の明るさがYahoo将棋と逆なんですね。
Yahoo将棋と比べると駒が明るすぎて、ずっと見ていると目が疲れます。カヤ盤ブラ駒で指している感覚です。
yahoo将棋は、駒が暗いので、ヒバの盤とシャムツゲ駒で指している感覚です。こちらのほうが目に優しいかと思います。
わかる。下の方と同じで目が疲れます。
普通だと思いますが。
将棋倶楽部２４のプロ棋士のユーザー名、知っている方。教えてください。お礼は５００枚です。
伝説の強豪と言われ、神とまで言われている
dcshyiは羽生名人です。
（まあ他に誰があれほどの将棋が指せるかというところもあります）
saizohはうまいところを取られました。
（saizohさんは大抵ワインバーで飲みながら
指しているそうですし、指導のときは級位者
相手にもうまく手加減して勝負にさせます）
ソースは色々あり、
ネット上で噂をされる前にかなり多くの奨励会員や
プロから裏は取ってあります。
（ログイン時刻などを、相当偏執的な調査をした奨励会員もいるそうです）
dcshyi時代は
羽生さんとしては、公式戦では一番調子が悪かったころですし
もう二度と使わないでしょうから、差し障りはないでしょう。
漫画「将棋の子」 原作 大崎 善生
の単行本の巻末に羽生さんと大崎さんの対談があり、
羽生さんに3000点を目指して欲しいというくだりがあります。
今とくらべると、200点から300点くらい価値は違います。
（当時のNo.2 のHAHAHAHAHAさんの最高点の推移などから）
今指しているプロと思しき人は、
かなりいてもちょっと答えにくいですね。
推測するのが楽しいのではないでしょうか。
プロも気楽に指したいでしょうし…
振飛車党の強豪が居飛車を指したりもするので…
HNがばれてしまうと次のHNに切り替えることが多いです。
（新しいHNを手に入れるのはやはり、
奨励会員経由の場合が多いです）
ある振飛車党の強豪プロ（3000点オーバーと推定される）が
酒の席でHN○○は渡辺竜王で間違いありませんとか
話したりしますし、世間一般の噂で当たっていることもかなり多いです。
まあ、当然違うこともあります。
最近の分は勤務地が田舎になって、
奨励会員などとの交流が少なくなったので
正確な情報を得られていないです。
中田功がsaizohなのはわりと有名かな
