2012年3月23日星期五

棒銀初段について

棒銀初段について

自己紹介から、私は将棋クラブ24の13級です。



将棋の上達仮定でよく棒銀初段をいわれているじゃないですか

この言葉を信じて私は毎日棒銀を指しています。

しかし現実は厳しくまったく上達していません。

それで本当に棒銀だけで初段になれるのでしょうか????

対振り飛車では結構成功するのですが居飛車にはまったく綺麗に受けられて無駄です。





経験者さんいましたらアドバイスお願いします。



短文ですが皆様の回答お待ちしています。


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私なんぞが回答していいのか解りませんが参考まで・・・。



はじめまして。

当方、一応将棋倶楽部24の初段~三段あたりに居るものです。



個人的な見解を述べさせて頂きますので、気に触ったら読まないでいいっす。



私も、たまに棒銀を指しますが棒銀は24の3段クラスでも十分通用します。

なんで棒銀が作戦負けをするか?と言うとそういうことはありません。



ただ、24の13級だと棒銀は将棋の基本と言われる事もあり、以下のデメリットがあると思います。

・棒銀を知らない将棋指しは居ない?と思われる

・超メジャーな戦法の為、攻め方も受け方も研究されている。

・相掛りをやる人は対棒銀に慣れている。

・24の13~15級あたりは24の9級よりも強い(オイ



基本的に序盤は研究量の勝負になることが多いと思います。

なんで、相手よりも棒銀について知らないと不利になるってことです(^^;



なんで棒銀に限らず相手よりも知っている戦法を作ることが初段への近道だと思います。



要約すると得意戦法(棒銀でも良い)を作るって事ではないでしょうか?

私は棒銀初段って言葉をそう解釈していますw



まあ上達方法は色々あると思うので、思考錯誤しながらやってみてください。



#個人的には強い人を師匠とかに持って、解説してもらいながら学ぶってのが

#1番早いと思いますね。

#そういう時に、戦法が固定だと色々な変化を覚えられるので良いと思います。



では~



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たしか、「矢倉と棒銀だけで女流棋士になった」と言われた方がおりましたので、棒銀だけで初段は可能だと思います。とはいえ、棒銀にもいろいろな戦法があり、幅を広げていかれればより早く初段になれるのではないか、と思います。原始棒銀だけでは5~6級位で跳ね返されそうです。



参考サイト



http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/index.html



http://choshu.hp.infoseek.co.jp/gakko0.html

外国人と将棋でオンライン対局ができるサイトを教えて下さい。

外国人と将棋でオンライン対局ができるサイトを教えて下さい。

外国人の割合が多いサイトがいいです。

そして無料で、英語わからなくてもなんとか利用するのは可能なとこ

注文多くて済みません

外国人と交流したいんです。おねがいします。


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将棋倶楽部24で指しているとたまに外国人の方と指せます。あいさつがHi!やNice to meet you!なのですぐわかります。1回感想戦らしきものをやったことがありますがほとんどの人はすぐ去ってしまいます。



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外国人をいじめる気ですか?

将棋で強くなる方法はありますか?ルールは覚えたんですけど、友達とやってコテン...

将棋で強くなる方法はありますか?ルールは覚えたんですけど、友達とやってコテンパンにされました。どうすれば強くなれるでしょう?


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終盤を鍛えるために詰め将棋を解く、終盤が弱いと逆転されやすいんで、あとは得意戦法を見つけることです。雰囲気で序盤をやりすごくではなくこのような感じで駒を捌きたいという構想をもつことです。まぁそれは定跡に頼る部分があるので本を買って勉強です。



相手が居飛車なら鈴木大介のパワー中飛車て攻めつぶす本、

相手が振り飛車なら相振りレボリューションがオススメです。



また将棋倶楽部24というサイトがあり、ここで対局するのがオススメです。登録している会員と対局をできます。またレベルの幅が広いのでオススメ☆

トップはプロ棋士から下は初心者までいます。

また常に3000人くらいはいるので自分のレベルにあった人が見つけれます。



-まとめ-

本で覚えたことを将棋倶楽部24でためす、しかし本の通りにはなかなかいかないので本は攻め筋を参考するぐらい、

あとは繰り返し対局をする、

これが当たり前といえば当たり前ですが将棋の上達法です。



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とりあえず負けた将棋がなんで負けたのかを考えることです。



数学のテストで一問だけ間違えた!・・・まぁいっか。じゃあ次同じ問題が出てもとけませんからね~



あとは楽しんで指し続けることです、走れば体力がつくように指せば思考力がつきます。

友達に隠れて練習して、今度はソイツをぐうの音も出ないようにしちゃいましょうww


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まず詰め将棋をすることです。3手詰めからするのがお勧めです。3手詰めができない場合1手詰めから始めるのがいいと思います。そして棒銀を覚えることです。そして棒銀を覚えてから囲い方も覚えます。そうして棋力はどんどんあがっていきます。相居飛車同士の代表的の囲いは矢倉などです。そして初心者は矢倉を囲ってから棒銀をするのがいいですね。矢倉を囲ってから棒銀をするのを矢倉棒銀といいます。そして居飛車をマスターしてから振り飛車をはじめるのが僕的にいいと思います。


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新ハム将棋 ヤフー1000、将棋倶楽部24、15級 100

http://hozo.vs.land.to/shogi.html



これで練習してください。


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自分のレベルに合った本をきちんと勉強してください。

まだルールを覚えたてのようですから、入門書でないと

難しいでしょう。ぱらぱらと見て、レベルに合った本を探してください。

読んでも説明の意味がわからない本は無意味です。



本で勉強するのが一番の近道です。できれば何冊か

読むことをお勧めします。駒の損得から始まり、手筋や

詰め将棋などたくさん勉強しないと勝てるようにはなりません。



ちなみに、私はルールを覚えてから初めて勝てるように

なるまで、本できちんと勉強して3ヶ月掛かりました。

最近、純粋に将棋を楽しんで指せなくなった… どうしたらいいですか?

最近、純粋に将棋を楽しんで指せなくなった…

どうしたらいいですか?

最近勝ちを意識し過ぎて、楽しいはずの将棋が

楽しくありません…


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しばらく将棋をやめて、次からは単に遊びで指せばよいのではないでしょうか。

将棋倶楽部24の点数こだわって、点数の上がり下がりに一喜一憂するのもそれはそれで面白いのですが、よく考えたら、それは一種の依存症のようなものだと思いませんか。

ある程度強くなったら、もうそれで十分に将棋を楽しめる実力なんだと思いませんか。

それ以上一生懸命やっても、しぱらくなにもしなければ元の実力に戻ります。すこしむなしい気がします。

エネルギーは他に向けて、将棋は、そこそこの実力で、たまに楽しみで指すくらいにするのが、一番よいのではないでしょうか。

あまり強くなっても、プレッシャーを掛けられるだけで、あまり楽しみは増さないような気がします。



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人を見下す所から治してください。


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勝ち負け意識した将棋が楽しいわけねーだろ。

楽しみたいなら公民館の将棋倶楽部でも行っとけや。

もっと殺伐としろよ。



横槍八段より


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CPUと指すのはどうでしょう。



勝ち負けを意識せず対局できると思います。



勝っても負けても嬉しくも悔しくもありませんので。


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それはよくわかります

個人戦じゃなくて団体戦に出てみてはいかがですか??

かなり考え方が変わって、良いですよ

対局の批評をお願いします。

対局の批評をお願いします。

1. ▲7六歩(77)

2. △3四歩(33)

3. ▲7五歩(76)

4. △3二金(41)

5. ▲7八飛(28)

6. △8八角成(22)

7. ▲同銀(79)

8. △2二銀(31)

9. ▲4八玉(59)

10. △6二銀(71)

11. ▲3八玉(48)

12. △5二金(61)

13. ▲2八玉(38)

14. △3三銀(22)

15. ▲3八銀(39)

16. △4二王(51)

17. ▲1六歩(17)

18. △1四歩(13)

19. ▲7六飛(78)

20. △6四歩(63)

21. ▲6六歩(67)

22. △6七角打

23. ▲7九飛(76)

24. △4五角成(67)

25. ▲7七銀(88)

26. △6三銀(62)

27. ▲7六銀(77)

28. △8四歩(83)

29. ▲7七桂(89)

30. △5五馬(45)

31. ▲6七銀(76)

32. △8五歩(84)

33. ▲7八金(69)

34. △4四歩(43)

35. ▲5六歩(57)

36. △4五馬(55)

37. ▲5九飛(79)

38. △4三金(52)

39. ▲5五歩(56)

40. △3一王(42)

41. ▲3六角打

42. △同馬(45)

43. ▲同歩(37)

44. △8六歩(85)

45. ▲同歩(87)

46. △同飛(82)

47. ▲8七歩打

48. △8二飛(86)

49. ▲2六歩(27)

50. △2二王(31)

51. ▲2七銀(38)

52. △7四歩(73)

53. ▲同歩(75)

54. △同銀(63)

55. ▲4一角打

56. △7五銀(74)

57. ▲7六歩打

58. △8六歩打

59. ▲同歩(87)

60. △同銀(75)

61. ▲8五歩打

62. △8七歩打

63. ▲7四角成(41)

64. △7七銀成(86)

65. ▲同金(78)

66. △8八歩成(87)

67. ▲8四歩(85)

68. △6八角打

69. ▲7八銀打

70. △同成歩(88)

71. ▲同金(77)

72. △5九角成(68)

73. ▲同金(49)

74. △8九飛打

75. ▲3七角打

76. △9九飛成(89)

77. ▲8三歩成(84)

78. △4二飛(82)

79. ▲8二歩打

80. △4五桂打

81. ▲4八金(59)

82. △3七桂成(45)

83. ▲同玉(28)

84. △2九龍(99)

85. ▲3八銀(27)

86. △2八角打

87. ▲2七玉(37)

88. △1九龍(29)

89. ▲3七銀(38)

90. △1七角成(28)

91. ▲3八玉(27)

92. △2七銀打

.

私は後手です。ほぼ同レベルの人と対局しました。

相手の69手目はクリックミスじゃないかなと思います。

よろしくお願いします。


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将棋倶楽部1級が通ります。



38手目43金右ではなく、35歩~34馬~45歩のような構想が良いと思います。こっちの方が遥かに堅いし、相手陣への圧迫感も凄い。まさに磐石という感じです。

もっと早い段階で言えば、25手目の局面で54歩~55歩のような構想もありかと。馬といえども歩の下で使った方が使いやすいです。

馬を角で消されたのはもったいなかったですね。

将棋で、絶対スランプ解消方法(見た方は絶対回答お願いします。500枚です)

将棋で、絶対スランプ解消方法(見た方は絶対回答お願いします。500枚です)

スランプにはもう嫌になりました!怒りました。

0勝6敗とかばっかです。随分僕より実力下の人ごときに負けるし、酷いポカはするし、

逆転負けはされる、とにかく全然勝てない!!!

今回は負ける度に対戦相手をぶっ殺したくなる気持ちです。その時はこの半端じゃないイラツキをかなり抑えてます。

レーティングもものすごい落ちました。

しかし将棋は絶対辞めたくありません。

大会も近いので、一日、二日でスランプを治す仙人(神)の

将棋スランプ治し方を教えてください。

詰将棋なら何問やれと言われたらその通りやってみせます。(さすがに1000問とかは無理ですが・・・)

問題の本なら焼けグソに買ってやります。何手詰めがいいですか!?

同じ問題はまた繰り返してやった方がいいんですか?

色んな将棋のスランプの質問しましたが、もう今回は我慢できません。

スランプさえ回復すれば知恵コインなど全部出しても全然構わないです。しかし500枚までという制限が

かかっているので実際には無理ですが・・・

分かりにくい文章ながらも、大乱文で本当にすいません。誰か僕の気持ちを理解してくれないでしょうか・・・・


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将棋歴9年ほどの者です。

私もスランプには3回ほど悩まされました。



どうやればスランプを乗り越えたらいいか・・・。



まず、スランプを1日・2日で治すのははっきりいいますと不可能です。

私の場合だいたい1ヶ月ほどかかります、但しスランプと分かれば脱出はそんなに時間はかからないと思います(大山名人のお言葉である、「スランプはスランプだという自覚が早ければ早いほど脱出は早い。」といわれるゆえんです。)

申し訳ないですが、今回の大会は諦めたほうが今後のためにもいいかと思われます。



さて、スランプ脱出法ですが・・・。

まず、将棋を指したら感想戦を必ずすることです。

どうやればいいか?・・・それはネットでは対局したらすぐに席を立つ方もおられますが、普通の将棋道場とかならだいたいできます。

相手とその将棋について悪かった手とかを出し合って正解手を探せばよいのです。

その次に、詰将棋は最初に戻って3手、5手をやっていくべきだと思います。



それから将棋でイライラ来たら、その時点で試合終了です。

冷静になって将棋を指すこと、ムキになればムキになるほどポカをします。

イライラ来たら、その日は将棋をやめることです。



さて、将棋を指す内容とすれば早指しよりもゆっくり考えることです。将棋倶楽部24ですと通常指しですか・・・。yahooゲームなら持ち時間10分追加20秒ぐらいです。

また負けるからと言って定跡を捨て力将棋にしないこと。力勝負にしたければまずは定跡を覚え、その上での一手を考えることです。

定跡は本を買って覚えることです。

どのような本を買えばいいか? そうですねえ、指す戦法によってもずいぶん違います。

居飛車党ですと、矢倉は「矢倉の急所」(森内俊之 著) VS振り飛車相手には「居飛車対振り飛車 I・II」(渡辺明 著)、横歩取り・角換わり・相掛かりは「仕掛け大全 居飛車編」(所司和晴 著)を読むことです。

振り飛車党ですと、相振りは「相振り飛車を指しこなす本」(藤井猛 著)、四間飛車党でVS居飛車には「四間飛車の急所」(藤井猛 著)、三間飛車・中飛車・向かい飛車党でVS居飛車には「仕掛け大全 振り飛車編」(所司和晴 著)、また中飛車党でVS居飛車には「パワー中飛車で攻めつぶす本」(鈴木 大介 著)を読むことです。

また、ただダラダラと読むのではなく盤に並べながら考えて読むと、時間はかかるけどすごい効果があると思います。



頑張ってスランプを乗り越えてください。

大変、わかりにくい文章になってすいませんが、お役に立てたらなあ、と思っています。



P.S.

よい本を選ぶためには

http://www.shogi-books.com/

ここで調べたらよいかと思います。



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そもそもネット将棋でスランプかどうかなんてわかりませんよ。もしもあなたがR2000だと仮定すると、R1800まで落ちるのは当然です。将棋倶楽部24って結構差がないんですよ。僕も一度R2600からR2300まで落ちるという事態が起きたんですけど。

R2200の人でも有利になるとなかなか間違えてくれないんですよね。僕のスランプ脱出方はとりあえず詰将棋と棋譜を並べる事です。詰将棋はなるべく日頃は長手数を解くのをお勧めします。大会3日前くらいからは短手数の詰将棋を解いてひらめきをよくするのをお勧めします。稲葉四段も奨励会時代この繰り返しだったらしいですよ。それとネットで負けて、熱くなって自分の得意戦法ではない、すぐに終わりそうな戦法ばかりを指すのはよくありません。(例えば 相横歩取り・対振り急戦)ネットでも必ず得意戦法だけを指して感覚を身につけるのが良いでしょう。後は棋譜並べ。自分の得意戦法の棋譜だけを並べてください。例えば居飛車。棋譜並べは、単純に並べるだけでは意味がありません。(楽しむだけならいいですけど)ちゃんと中盤らへんから自分の得意戦法側の次の一手や読みながら並べてください。まあこれくらいですね。後は精神的に、『自分は大会までこれだけがんばったんだ!だから絶対勝てる!』と思いこませて、実戦でも一手一手考えればスランプ脱出できるんじゃないでしょうか。


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一日将棋から離れてみるのはどうでしょうか。





時間があればの話ですが


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おちついてやれば良いんですよ。


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まずそのような状態の時はかなり頭に血が上り一手一手を深く考える余裕がありません。お茶でも飲みながら時間を掛けて考えてみると良いでしょう。それと感情的になっている時は対局をせずにプロの棋譜を並べたりするのが良いと思います。私も頭に来てる時は必ず考えずに突進しておかしくなる時が多々ありますので。


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レーディングって事は

それはネット将棋ですよね?

それにチャット機能とかありますか?



もしあるなら対戦相手の方に、チャットで

感想戦とかしてみたらどうですか?

良識のある方と会話を交わしていけば

気持ちが和らぎ、自然にスランプを脱出できると思います

一人で悩みやイライラを抱え込み

自滅していくのは、スランプの一番恐ろしいところです



私は道場で打つのが多いですが

スランプに陥った時、負けた時でも積極的に感想戦して

尾を引かないようにしていましたっ


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負けて悔しいという気持ちがある内は強くなります。

しかし、質問の内容を見ていると少し感情的になっている部分もあると思うので

前の方もおっしゃっていたように、少し将棋から離れてみるのも手かと思います。

そこで将棋から離れている間お薦めしたい本があります。

チェスの本で、一手詰・二手詰を集めたものです。

もちろん駒の動かし方からルールまで載っているので、これだけで指せるようになると思います。

私も最近この本でチェスが指せるようになりました。

チェス独特の感覚が、また新たな気持ちで将棋に向かわせてくれるかもしれません。

http://www.amazon.co.jp/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%...


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質問者さんは、冷静さを失っているのではないでしょうか?

「対戦相手をぶっ殺したくなる」と書かれてありますが、別に対戦相手の方が悪いわけではありませんよ。





あえて1週間程度、将棋から離れてみてはいかがでしょうか?

私も将棋好きですから、将棋漬けが悪いとは思いません。

ただ、将棋と距離を置いて別のことをし、冷静さを取り戻せば、今まで見えなかったことに気付くこともあると思いますよ。


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俺もそんな時期があった。



とりあえず流れをつかむんだ



新聞の切り抜きでも雑誌のやつでもいいから



プロの対局を指して新たな気持ちで挑戦!



何回もやるといいと思うよ

将棋の知恵袋で見たんですが、 将棋倶楽部24に昔 羽生さんが 参加したことがあるっ...

将棋の知恵袋で見たんですが、

将棋倶楽部24に昔

羽生さんが

参加したことがあるって

本当ですか?



月間最高レーティング

トップだったんですか?




それともそこまで指してなかったとか、



ハンドルネームがわかる人がいたら教えて下さい


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つうか、推測の域を出ないでしょう。

羽生さんが自らのHNを公言した訳でもない以上、信憑性は低いですよ。

とある3000超え(それもかなり前)のHNが「羽生さんらしいぜ」と耳にした事がありますが、情報源は不明ですし、単に当時3000超えなんて珍しかったから、勝手に推測の噂が広まった可能性も否定できませんしね。糸谷五段も奨励会三段時代に3000超えた事があると言ってますし。

いずれにせよ、知恵袋では答えられない質問です。